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Chances con progresion a ganador

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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Jue Mayo 01, 2014 12:28 am

Al final solo suman las veces que sumamos 3 A seguidos, o sea, +7 fichas, el resto las perdemos todas de a 1 ficha por bola jugada. En las 35 bolas jugadas he tenido 3 A seguidos, 3 veces = + 21 fichas, menos las perdidas  = 0.

Sigo sin verle ventaja alguna, pero si a ti te hace ganar seguido, adelante y suerte..

Como dijo uno, los numeros no existen.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 12:33 am

Sí fueras tan amable de pasarme la lista de los 53 números salidos, llego a casa y en un ratito lo subo al Excel, solo para asegurarnos q estemos haciéndolo igual. Puede ser q te de cero, ojo, no digo q no... digo q las pérdidas son acotadas y menos q las ganancias.
Abrazo
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Jue Mayo 01, 2014 1:03 am

@gabyxus escribió:Lo has hecho mal? Cuando pierdes sigues apostando de a una, solo aumentas la postura q siga cuando has ganado en la última apuesta hecha. Y la estadística, si bien la he planilla de en paralelo, es totalmente independiente para cada chance jugada. La sesión la doy por terminada de a poco, una vez llego a 3 aciertos seguidos en una chance sigo con las otras, esa ya no la juego. Continuo con las dos chances restantes, y en cuanto tengo 3 aciertos consecutivos en una la cierro, sigo solo con la última hasta terminar. Ahí recien hago balance de pérdidas y ganancias
Si, eso ya lo había hecho, de aumentar la apuesta solo despues de un acierto en una postura concreta de las 6. Si apostaba 2 y perdía, reiniciaba a 1 ficha, en el momento de volver a apostar, o sea despues de una serie de 2 RR y si pierdes esa, despues de una serie de 3 NNN, a romperlas.

He hecho otra vez la prueba, como dices, despues de 3 aciertos en una chance, cerrando esa chance, y siguiendo con las otras dos, hasta acertar las 3 chances, 3 veces seguidas. Ahi, se cierra la sesión. En esta ocasion el resultado ha sido, de +3 fichas, con 15 aciertos y 10 fallos, sin los empates (cuando ganas una chance y pierdes otra en la misma bola) El maximo ha sido +3 y el minimo -9 fichas.

saludos
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 1:24 am

Bueno, lo dicho, has tirado digamos 50 bolas aprox poumLlloCIqco mYás o menos. Las pérdidas no se disparan y las ganancias son pequeñas pero frecuentes. De eso se trata esto.En casino vegas, podes jugar una bola cada 20 segundos en mesa multijugador. Así q son 180 bolas x hora, 50 tiros son menos de 20 minutos. Si la ganancia es constante son digamos 10 fichas hora... Ponele el valor q quieras a la ficha, yo me animo a estar 2 horitas a la mañana y dos a la noche jugando online, sin matarme... 40 fichas... te digo más, un día malo, 10 fichas en 4 hs, de nuevo ponele el valor... Lo tomo, sin duda 
Seria buenisimo probar otra combinaciones
Por ej, reducir la progresión en un término, o modificando la secuencia de chances salidas q desencadena nuestra apuesta...
Abrazo
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Jue Mayo 01, 2014 1:48 am

Bueno, he hecho otra prueba con otra permanencia, real, para no hacer solo una.
He jugado en total 43 bolas, 27 apostadas, hasta terminar la sesion, de 3 aciertos seguidos en cada chance, de ellas 16 aciertos y 13 fallos. Total, +8 fichas.

La plantilla es más sencilla, así: en el lugar de +7, que significa cierre de esa chance, le pongo 1 o 2 si he acertado 1 o 2, o nada si no hay acierto. Mirando la permanencia veo si alguna chance entra en juego.

R/N =  +7
P/ I  =  +7
M/m =  +7

La primera prueba, que dio, 0, era porque la jugue de seguido en las 3 chances, sin cerrar ninguna, todo y que tambien gane en las 3 durante el transcurso, como te comenté.

La permanencia es esta, de la 1ª prueba.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por mastergrado el Jue Mayo 01, 2014 1:56 am

No me refiero a la progresión, esta perfecto eso, me refiero a que es lo mismo apostar a cualquier chance, o sea, apuesto 1 a impar, si gano apuesto 2 a rojo (o al que mas te guste), si ganas apuestas 4 a mayor (o a lo que se te cante). Vas a obtener los mismos resultados a largo plazo si siguieras cualquier otro criterio de selección, da lo mismo, siempre que uses la misma progresión. Pruebalo y me cuentas.


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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por 100 fichas el Jue Mayo 01, 2014 2:10 am

@mastergrado escribió:No me refiero a la progresión, esta perfecto eso, me refiero a que es lo mismo apostar a cualquier chance, o sea, apuesto 1 a impar, si gano apuesto 2 a rojo (o al que mas te guste), si ganas apuestas 4 a mayor (o a lo que se te cante). Vas a obtener los mismos resultados a largo plazo si siguieras cualquier otro criterio de selección, da lo mismo, siempre que uses la misma progresión. Pruebalo y me cuentas.


ahi es donde vamos a parar a 25 de minima y 75 de maxima en 1800 numeros jugados y mientras no comprendan esto no podran abanzar.


saludos

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el sistema ganador no existe, es la suma de conceptos y técnicas, el dominio del jugador y la experiencia e intuición la que consigue ganar.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 2:36 am

te entiendo, para vos, daría lo mismo jugar a negro que a par, con tal de que mantenga la progresion..
NUEVAMENTE,, EL DIA QUE ME DEMUESTREN QUE ES TAN FACIL OBTENER EL DECIMO NEGRO SEGUIDO, COMO LOGRAR EL TERCER TÉRMINO DE UNA SERIE DEL TIPO PAR-PAR - IMPAR LO VOY A CONSIDERAR. MIENTRAS TANTO, A LAS PRUEBAS ME REMITO.
juego las 3 chances a la vez, la manera de jugarlas es una cuestion de que sea algo ordenado, y el sistema es lento, pero funciona... lo demás, son consideraciones.  te digo mas,,, si me preguntás tambien me gustan los sistemas mas agresivos o divertidos, que permita jugar con progresiones mas rapidas... pero si quiero divertirme juego al golf... es mas barato.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 3:06 am

@Arbo escribió:Bueno, he hecho otra prueba con otra permanencia, real, para no hacer solo una.
He jugado en total 43 bolas, 27 apostadas, hasta terminar la sesion, de 3 aciertos seguidos en cada chance, de ellas 16 aciertos y 13 fallos. Total, +8 fichas.

La plantilla es más sencilla, así: en el lugar de +7, que significa cierre de esa chance, le pongo 1 o 2 si he acertado 1 o 2, o nada si no hay acierto. Mirando la permanencia veo si alguna chance entra en juego.

R/N =  +7
P/ I  =  +7
M/m =  +7

La primera prueba, que dio, 0, era porque la jugue de seguido en las 3 chances, sin cerrar ninguna, todo y que tambien gane en las 3 durante el transcurso, como te comenté.
saqué la lista para que no ocupe tanto en el foro,,, pero con los primeros veintipico de numeros es suficiente. mirá porque
ya tengo en ese momento 5+4-1 ficha, o sea +8
no hay necesidad de continuar, dandole chance a que se produzca un desequilibrio...

NumRN ParImp MMe 
24 X X  X  
21X   X X  
0        ///
7X   X  X 
17 X  X  X 
31 X  X///X ***
7X *** X/// X 
34X  X  X  
14X ///X   X 
24 X***X ///X  
23X   X***X  
32X  X  X ///
32X ///X  X ///
11 X*** X*** X 
32X  X  X  
28 X X  X  
36X   X***X ///
3X    4 POSIT X***
6 X***    X 
31 X    X ***
25X ***   X 1 NEGAT
21  5 POSIT      
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Jue Mayo 01, 2014 3:16 am

Como dije antes, en las series tenemos estos porcentajes.

  32 series de 1 elemento 
• 16 series de 2 elementos
• 8 series de 3 elementos
• 4 series de 4 elementos
• 2 series de 5 elementos
• 1 serie de 6 elementos

  resto de series que suman 1

Ganamos las 16 series de 2, N N R                          =  +16 fichas
Perdemos de entrada las 16 de 3 o más, N N N X X X =  -16 fichas
Ganamos las 8 series de 3, N N N R                         =   +8 fichas
Perdemos las 8 series de 4 o más, N N N N X X X       =   -8 fichas   



Total = 0 fichas, sin contar el cero.  
Esto sirve para todas las apuestas a series, a favor o en contra, de 2, de 3 etc.

Eso no impide que un dia ganemos jugando a una serie, o en su contra, como jugando al 23 o cualquier otra postura del paño. A la larga los numeros son esos, y quien diseño ese juego, lo sabía.

No estamos descubriendo nada nuevo.

buenas noches.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 3:22 am

nuevamente, en tu razonamiento amigo arbo no estas agregando la progresion,,,
no son solo las series q se dan,sino en que secuencia...

abrazo
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por gabyxus el Jue Mayo 01, 2014 3:24 am

y tampoco es asi, ya que si bien puede haber 16 series de 2, podemos haber terminado antes y no ganarlas... por ya no estar jugando y tambien evitar por el mismo motivo series que nos causan perdidas, como las de 4.
ahora si
abrazo
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por carpanta el Jue Mayo 01, 2014 7:53 am

Esto es más fácil que todo lo que están planteando que ni siquiera diga que es erróneo. 
Hablando de una progresión y como jugar este sistema a series, hay una realidad incuestionable.
Entre series de 2, cuando éstas suben de 2 formarán series de 3 y superiores. 
Entre series de 2 se podrán observar series mayores de 2, aisladas o formando grupos de varias series superiores encadenadas que se producen para compensar la presión ejercida por demasiadas series de 2 anteriores.
Por ende esperamos cuando las series de 2 dejan de salir que la serie suba a 3 y ahí damos un golpe a que la serie subirá a 4. Fallamos, esperamos que otra serie de 3 que se formó, suba a 4. Fallamos, y así seguimos. Al final, y antes que lleguemos a ningún límite de mesa, daremos el golpe que nos permita recuperar perdidas anteriores. 
¿Suena a martingala? Pues sí.
Pero 100% segura. 
¿Alguna vez vieron que entre series de 2, no salgan series superiores a 3, en un tramo razonable de bolas?
También pueden contar que las recuperaciones no tienen por que ser todas en una sola bola.
Cuando suben de 3 también pueden generarse grupos 
de éstas mayores.
Así funcionan las series para todo, chances, docenas, seisenas, etc. 
Eso son los niveles de Cat para los fractales, como concepto, por cierto. 
Luego con la correcta gestión de Aciertos y Fallos, a ganar ya que el azar no puede evitar estas circunstancias que produce gestionando su conducta.

Quién lea esto. Tiene un punto de partida para entender los conceptos de Cat en:

http://ruleteros.forosactivos.net/t383-conceptos-y-tecnicas 

Saludos,
Carlos.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Narcís Miranda el Jue Mayo 01, 2014 9:29 am

Hola, pues suena bién esto último.
Se me ocurre a bote pronto, esperar concentraciones de 4 o 5 series de 2 consecutivas o alternadas con series de 1, y a la aparición de la siguiente buscar la serie de 3.
Si perdemos dejar esa serie, esperar otra concentraciòn , y volver a entrar a serie de 3, con martingla simple...podría funcionar con fichas altas?..
haré unas pruebas,je,je
saludos
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Jue Mayo 01, 2014 11:12 am

Eso es como el ultimo día que fui al casino de barcelona, a pasar el rato, no a jugar, pero sí jugue un par de bolas, en las que gané 3 veces la caja, de 20 €, con un parolis, 1 - 2, si perdía no pasaba nada. En algun momento en una mesa vi que había, de una chance, esta serie, NNN RRR NNN RRR y aposte a romper la serie, apostando N y gané, luego al rato vi más o menos lo mismo y volví a ganar. Tambien lo había podido apostar en la bola anterior antes de formar el ultimo de 3, que es lo que ocurrió en otra ocasion en otra mesa y ya no pude apostar. Cuando en un caso concreto como este, se dan 4 series seguidas, de 3, es buen momento para entrar en momentos puntuales para romperlo, pero claro, si se quieren ciertas garantias de beneficio hay que aplicar alguna martingala, a menos que acertemos a la primera, como me ocurrió a mi.

A la larga estas estrategias seguro son perdedoras, y hay que esperar mucho a veces para que se den, pero en momentos puntuales, se les puede sacar rédito.
Eso es parecido a jugar al espejo, apostando al contrario de las ultimas 8 chances, y jugando las 3 a la vez,  con una martingala de 8 escalones. Con unas posibilidades de 255 combinaciones a favor con solo 1 en contra de perder. O con 9 terminos, esperando que repita el primero y apostando a la contra de los 9 ultimos, y en este caso, con 1 sola posibilidad de perder la microsesión, frente a 511 a favor. Claro, si uno lo juega saiempre, a la larga se repite esa combinación. El azar tiene esas cosas. Tampoco es obligado jugar a la contra, podemos apostar a favor, a que se repita, o inventarnos la combinación que nos plazca; RNNRNRRRN, y obligar al azar que lo repita, o que salga en contrario, lo cual en sí no es difícil, pero sí lo es que lo haga a partir del momento que empezamos a apostar, ya que son 512 combinaciones posibles. Eso sí, si eso se juega plano, es como apostar a cualquier cosa, ya que fallaremos unos y acertaremos otros.

Hay tantos patrones como podamos imaginar.

abrazo
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por 100 fichas el Jue Mayo 01, 2014 12:17 pm

@carpanta escribió:
Eso son los niveles de Cat para los fractales, como concepto, por cierto. 
Luego con la correcta gestión de Aciertos y Fallos, a ganar ya que el azar no puede evitar estas circunstancias que produce gestionando su conducta.

Quién lea esto. Tiene un punto de partida para entender los conceptos de Cat en:

http://ruleteros.forosactivos.net/t383-conceptos-y-tecnicas 

Saludos,
Carlos.

muy bien ahi compañero, vas progresando hacia la cueva, cuidado que no hay marcha a tras.

saludos

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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por carpanta el Jue Mayo 01, 2014 4:35 pm

A la cueva ya llevo años pintándola por dentro, no sea que se me deteriore. AJJAJAJAJ

Un saludo compañero 100 fichas,
Carlos.
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Jue Oct 02, 2014 7:13 pm

Buenas a todos!!!

Llevo un tiempo (no mucho) leyendo el foro y espero encontrar alguna "fórmula" ganadora (o "concepto", xD).
Hasta hace nada no tenía ni idea de ruleta, pero me he leído alguna cosa (Arcanos de Manrique, etc) y creo que empiezo a enterarme (mas o menos, ya que el tema tiene muuuuuuucha mas miga de lo que parece a simple vista).

Bueno, a lo que iba: ¿las series de 4 o más elementos no son 7? (4 series de 4 elementos, 2 series de 5 elementos, 1 serie de 6 elementos o más).
Lo pregunto porque Arbo ha contado mas arriba que son 8, y en ese caso si que no veo ninguna ventaja; pero si son 7 si que la hay.

Por cierto, gracias por el estupendo trabajo que estáis haciendo, sin ningún tipo de interés de por medio. Espero poder aportar algo en breve (cuando me entere un poco más, desde luego)

Saludos a todos!!!

Por cierto prefiero que me llaméis Gerardo, que es mi verdadero nombre. Me he puesto "Jugador3000" como nick sin pensármelo mucho y ya no puedo cambiarlo, creo...
Pero bueno, podéis llamarme como queráis, xDDD
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Jue Oct 02, 2014 8:03 pm

En cualquier caso, veo que el total de los elementos es 120, y no 128. Así que está claro que algo falta.

32 series de 1 elemento 
• 16 series de 2 elementos
• 8 series de 3 elementos
• 4 series de 4 elementos
• 2 series de 5 elementos
• 1 serie de 6 elementos


¿Alguien puede aclararme que es?
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Arbo el Vie Oct 03, 2014 12:40 am

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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Vie Oct 03, 2014 3:29 am

Mmmmm, vaya... O sea que nada que ver, xD
Habría que calcularlo, pero la cosa cambia mucho...

Gracias por la estadística, Arbo!!!

A ver si aprendo a utilizar el Rx como se debe, xD
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Vie Oct 03, 2014 11:55 pm

Aún así, da algo de ventaja estadística...
Pero lo estoy probando con miles de bolas en rx (si, lo programé, aunque este es facil, xD) y falla. Tanto 1 bola, como 2 o 3...

No sé, lo probaré un poco más...
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Serious el Sáb Oct 04, 2014 1:10 pm

Buenas, no llegué a comprender un par de cosas.
Cuando gano entiendo que subo la apuesta (1-2-4), llego hasta 4 y cierro, pero no entiendo bien qué hacer cuando perdés.
Por ejemplo perdés 10 veces o más la primer apuesta, por más que llegue a apostar una vez 2 y otra 4 y ganar esa serie me va a dar pérdida. ¿Y si pierdo la de 4 se da por cerrada la serie?
¿Es así?
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Sáb Oct 04, 2014 6:16 pm

Pues si...
Yo lo he probado como tu dices, o jugando solo dos bolas (1-2), o solo una (1)...
Si acaba la serie, asumes la perdida y vas a por otra, esperando compensar lo que has perdido con otras series...

Hacer la martingala mas larga sería una locura, ya que las apuestas crecen exponencialmente; y llegará un momento en que no podrás apostar por límite de mesa o porque ya no tienes saldo (aparte de que si pierdes habás perdido demasiado)...

Está claro que en algún momento te encontrarás con una serie muy larga. Por eso es mejor acabarlas cuando aun la pérdida es recuperable...

Saludos !!!
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Re: Chances con progresion a ganador

Mensaje por Gerard el Sáb Oct 04, 2014 6:20 pm

Pero ya te digo que a la larga cae (y mucho)...

Creo que solo vale para jugar en algún momento concreto...
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Re: Chances con progresion a ganador

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