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Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

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Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Jue Feb 21, 2013 5:34 am

Esta es la segunda parte del post dedicado a la progresión Labouchere aplicada a chances simples.

SEGUNDO METODO
1- Consiste en colocar la apuesta que nos corresponde a las tres chances simples a la vez.
2- Si, por ejemplo, la progresión en un momento dado la tenemos en (1,1,2,2,3,3) apostaremos 4 fichas a Rojo o Negro, 4 fichas a Impar o Par y 4 fichas a Falta o Pasa.
- Si se pierde en las 3 chances, quedaría (1,1,2,2,3,3,4,4,4).
- Si se gana en 2 y se pierde en la otra, quedará (1,2,2,3).
- Si se pierde en 2 y se gana la otra, (1,1,2,2,3,3,4)
- Si se ganan las 3, y ésto es lo interesante, finalizaríamos la serie.
3- Cuando se ganan las 3, nos toca tachar 6 términos. Mi consejo es tachar los términos más a la derecha cuya suma sea igual o se acerque a lo ganado, siempre más de 3 términos, a ser posible un mínimo de 5.
Si lo tachado supera lo ganado, añadimos un término con valor de la diferencia. Si lo tachado es menor a lo ganado, descontamos la diferencia a alguno/s de los términos.
Ejemplos:
Tenemos (1,1,2,3,4,5,6,6,7,9) apostamos 10 a c/u y ganamos 30, podemos tachar los 4 últimos y el 2, que suman 30, quedando (1,1,3,4,5)
Tenemos (1,1,2,3,3,5,5,7) apostamos 8 a c/u y ganamos 24, podemos tachar los 5 últimos y cambiar el 2 por un 1, por lo que quedaría en (1,1,1).

Comentarios
- Al colocar la apuesta en las 3 chances conseguimos estabilizar las rachas negativas de cada chance individual.
- Las rachas negativas de una de ellas normalmente serán "suavizadas" por las otras dos.
- Como en el primer método, aconsejo jugar Rojo con Impar mas Falta/Pasa o Negro con Par mas Falta/Pasa.
- De esa manera tendremos 5 números que nos harán ganar el triple y 13 números que nos hacen ganar normal, tachando dos términos. También tendremos la contra, con 5 números que nos hacen perder el triple y añadir 3 términos y 13 números que nos hacen perder y añadir 1 término.
- Este segundo método es más agresivo que el primero. Ante una permanencia contraria confiaremos en la progresión y en la "estabilidad" conjunta de las tres.
- Por ese motivo la "inversión" en fichas es mayor que en el primer método. Por contra, las ganancias normalmente vienen rápido la mayoría de veces.
- Hay que tener bien ensayado y practicado el sistema, antes de jugar con dinero.
- Quiero puntualizar que mi post no es una recomendación de juego, sino solo explico un método que a mí me resultó beneficioso.

Espero que ambos métodos os sirvan y tomeis el tiempo necesario para probarlos y practicarlos, cualquier comentario es bien recibido.


Última edición por astier el Sáb Mar 16, 2013 12:25 pm, editado 1 vez
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por Farmer el Vie Mar 15, 2013 6:29 pm

ya lo e esplicado en el otro hilo, lo he jugado este por probar y la primera e ganado 15 fichas, e tenido un rato q ganaba 1 perdía 2 ganaba 2 perdia 1 pero e ganado 2 veces las 3
apuestas a la ves y e borrado todos los términos de las progresiones.
la veo esta mas rapida si aciertas pronto las 3 a la ves. la otra mas lenta.
las ire probando y pongo los resultados.
yo los juego junto con otro sistema a docenas que puse, pero si se me va mucho de apuesta lo paro.

gracias astier por poner estos dos sistemas me gustan mucho y son faciles de jugar y parece q van bien y son tranquilos sobre todo el otro.

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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Sáb Mar 16, 2013 2:20 am

Me alegro que te sirvan. Son muy estables, sobretodo el método 1.

La verdad es que los utilicé mucho hace años, y cuanto más los utilizas, más le coges el tranquillo.
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por FRANK1919 el Sáb Mar 16, 2013 5:18 pm

Hola Astier.
He probado este segundo método, ahora sí, partiendo de (1,1) y he conseguido vencer una mala racha de 110 bolas.

CONSULTAS EN CONCEPTOS Y TECNICAS


Última edición por FRANK1919 el Vie Nov 01, 2013 10:43 pm, editado 1 vez
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SE ACABA LA PROGRESIÓN SIN RECUPERARSE

Mensaje por FRANK1919 el Dom Mar 17, 2013 12:12 am

Astier perdona otra vez.

CONSULTAS EN CONCEPTOS Y TECNICAS


Última edición por FRANK1919 el Vie Nov 01, 2013 10:43 pm, editado 1 vez
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Lun Mar 18, 2013 2:00 am

FRANK1919 escribió:
1-Sugieres cambiar de apuesta de vez en cuando o crees que da igual?
Yo he hecho la prueba con una permanencia mía, sin cambiar, solo jugando Rojo/Impar/Falta.
2-Cuando la progresión se dispara hay alguna recomendación?
He llegado a una progresión de muchos términos donde los últimos términos eran ...15,16,16,16,17.
Pero al final se ha recuperado.
Es normal? sucede a menudo? se puede confiar en la recuperación aunque se alargue la partida?
Antes de nada, pido disculpas si en los próximos días no contesto o lo hago tarde, pues estamos de viaje.

Veamos.....
En éste sistema, juegas a que 5 números saldrán poco menos, igual o más que otros 5 números contrarios. Si es una de esas 3 opciones cerrarás con mayor o menor dificultad, pero cerrarás la progresión.
Los problemas te vienen cuando esos 5 números tuyos salen mucho menos que sus contrarios.
Si eliges Rojo-Impar-Falta juegas al 1,3,5,7,9 y sus contrarios son 20,22,24,26,28.
Si eliges Rojo-Impar-Pasa juegas al 19,21,23,25,27 y sus contrarios son 2,4,6,8,10.
Si eliges Negro-Par-Falta juegas al 2,4,6,8,10 y sus contrarios son 19,21,23,25,27.
Si eliges Negro-Par-Pasa juegas al 20,22,24,26,28 y sus contrarios son 1,3,5,7,9.

Es cierto que aparte hay otros números, según la opción que elegimos, que nos hacen ganar o perder, pero éstos 5 son los que más afectan, pues nos hacen borrar 6 términos o tener que añadir 3 nuevos términos de golpe a la progresión.

1-Sugieres cambiar de apuesta de vez en cuando o crees que da igual?
Pues he hecho de todo.
He controlado las 4 opciones, esperado la aparición de 3 de ellas y comenzado con la cuarta....
He esperado que una opción saliera 2 veces más respecto la contraria y he escogido ésta atrasada....
Pero también he hecho todo lo contrario, he esperado a que una opción fuera "puntera" y la he jugado....
También lo he jugado a las cuatro, comenzando por una, después otra, después la tercera y a la siguiente la cuarta....
En principio debería ser igual. Habrá días que elegirás jugar a la puntera y resultará que si hubieras elegido la atrasada, habrías cerrado antes.
O que jugarás a la atrasada porque piensas que sí o sí ya va a salir y te fastidia porque sigue saliendo más la contraria.
En cambio habrá días que acertarás con la mejor elección. Es puro azar, es ruleta.

Mi recomendación pasaría que lo pruebes más veces, con cautela, si puede ser ficticiamente con permanencias y lo juegues como tú te encuentres más a gusto, a puntera, a atrasada, aleatoriamente, según el número que acaba de salir, tirando una moneda al aire, etc...

2-Cuando la progresión se dispara hay alguna recomendación?
Pues.... comenzar a rezar, si se es creyente....
No, en serio. Ya comenté al explicar ambos métodos que el primero era de carácter conservador, con "armas" para aguantar dispersiones contrarias importantes.
En este segundo método nos basamos en el poder de recuperación de ésta progresión, eso sí, a base de colocar fichas ante la posible dispersión contraria a nuestros intereses.
Hay que mentalizarse que algún día habrá momentos de 50 fichas y más (es probable que incluso bastantes mas), pero es que, en esa misma situación, muchas otras progresiones ya nos habrían hundido (véase martingala o similares), y en cambio con ésta le estamos haciendo frente y aguantando dispersiones grandes.
Aquí que cada uno haga lo que su conciencia le dicte, ir a por todas o perder algunas fichas dejando de recuperar términos y compensarlo por los días que hayamos salido ganando.

Una recomendación a probar.
En un hilo de otro foro ya desaparecido, se discutió sobre un sistema (que no era otra cosa que una Labouchere modificada aplicada a una chance simple) y entre aportaciones mejores y peores, hubo una sugerencia que, por lo sencilla, me gustó.
Te advierto que yo no la pude aplicar en real, ya que para entonces, ya no jugaba a la ruleta.
Pero la he probado en permanencias y no pinta mal.
Consiste en, cuando tenemos número impar de términos en la progresión (excepto cuando hay un sólo término que ya sabes añadimos un 1 a la izquierda) apostamos la suma del primero y penúltimo, cuando son pares, lo normal, primero y último.
Por ejemplo, tenemos (1,1,2,3,5) apostamos 4, si ganamos en las 3 chances, en éste caso liquidamos la progresión, si perdemos colocamos donde corresponda lo perdido (1,1,2,3,4,4,4,5). Ahora apostaríamos 6.
Si puedes, pruébalo con esa permanencia donde llegaste a términos 15, 16 y 17 y comparamos resultados.


Última edición por astier el Lun Mar 18, 2013 2:35 am, editado 3 veces
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Lun Mar 18, 2013 2:20 am

FRANK1919 escribió:
Siguiendo con el Segundo Método, me pasa que en algunas ocasiones se me acaba la progresión, es decir vuelvo a estar en (1,1) y sigo en negativo -7, ó -12, ó -4, etc...
Pensando que me he equivocado al añadir y quitar téminos, borro todo y repito los cálculos; pero me sigue dando lo mismo.
No puede ser, te tienes que equivocar.

Hay 4 posibles resultados:
- Tachas 6 términos (ganas las 3 chances).
- Tachas 2 términos (ganas 2 chances y pierdes la otra).
- Incorporas 1 término nuevo (pierdes 2 chances pero ganas en la otra).
- Incorporas 3 términos nuevos (pierdes en las 3 chances).

La aparición del cero la tratamos aparte, ya que te devuelven la mitad de lo apostado, lo normal sería dividir en 2 términos lo perdido y añadirlos donde corresponda.

Revisa, porque en algún momento no lo haces bien.
Cuando acabas una progresión (1,1) debes ganar 2 o más fichas, dependiendo de si en la última jugada ganada aciertas las 3 chances y supera la suma de todos los términos que te quedaban.
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por miguel angel arriaga gonz el Jue Mayo 23, 2013 1:47 am

Astier, he jugado a las tres chances, con labouchere, y cuando se disparaba la progresión, de último, dividia la totalidad de sus terminos, en dos grupos, como para tratar de liquidarlos, digamos al otro día, por supuesto, quita velocidad de resolución pero las apuestas no se disparan tanto, lo que nunca tuve en cuenta y es para pensarlo es tu sugerencia de rojo/impar. agregaría por lo experimentado jugar por ejemplo dos veces rojo/impar/mayor y dos veces negro/par menor, como para cortar series largas de chances no jugadas, utilizando de tal forma el poder recuperatorio de la progresión Labouchere
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Jue Mayo 23, 2013 2:12 am

miguel angel arriaga gonz escribió:....cuando se disparaba la progresión, de último, dividia la totalidad de sus terminos, en dos grupos, como para tratar de liquidarlos, digamos al otro día...
Es una opción correcta. Así esperas que otro día no sea tan contraria la permanencia.

miguel angel arriaga gonz escribió:....agregaría por lo experimentado jugar por ejemplo dos veces rojo/impar/mayor y dos veces negro/par menor, como para cortar series largas de chances no jugadas, utilizando de tal forma el poder recuperatorio de la progresión Labouchere
Lo juegues como lo juegues, siempre tendrás días más duros que otros.

Es igual que juegues a R-I-m, R-I-M, N-P-m o N-P-M y que lo hagas seguido, que lo hagas intermitente uno a uno, dos a dos,...según cómo le dé a la ruleta, conseguirás tu objetivo rápido o te costará mucho hacerlo.

El haber escogido correctamente, será la parte de suerte que se necesita para ganar.
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por miguel angel arriaga gonz el Jue Mayo 23, 2013 4:30 am

Astier, respecto de lo que comentas, siempre empecé este juego con una serie de 1111111, ficticios para que cuando se diera la adversa no se dispare la progresión y si cerras de paso, llevas algunas fichitas más, pero muchas veces (demasiadas, a mi gusto) para cerrar aparecen apuestas altas (cuando se dan rachas de aciertos y errores, continuos que alargan la progresión) esa situación a pesar de estudiary estudiar, solo la pude resolver, dividiendo el valor (psicologicamente, me ha hecho sentir un poco cobarde, por eso -casi seguramente- dejé de utilizarla
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por astier el Jue Mayo 23, 2013 10:01 pm

miguel angel arriaga gonz escribió:Astier, respecto de lo que comentas, siempre empecé este juego con una serie de 1111111, ficticios para que cuando se diera la adversa no se dispare la progresión y si cerras de paso, llevas algunas fichitas más...
Te aconsejo mires también el otro post mío,
http://ruleteros.forosactivos.net/t311-labouchere-a-chances-simples-unas-mejoras-segun-mi-experiencia
pues allí comento también algunas mejoras a realizar.

La mejor serie de inicio aconsejable, tras muchas pruebas personales y posteriormente utilizando el RX, es la (1,1) y comenzarla tantas veces como sea necesario.
Si aplicas la recomendación de cuando te quede un solo elemento en la progresión, añadir un 1 a la izquierda, en la práctica, es como si estuvieras alargando la serie inicial. pero la alargas solo lo necesario, pues si aciertas en la siguiente bola ya acabas la serie y puedes empezar otra.
Es dificil de explicarlo sin hacer una demostración práctica con una permanencia, pero aunque emplees todo "unos", si la serie es más larga que dos elementos cuesta más acabarla que el equicalente en varias series de dos elementos (1,1).

La otra recomendación es la que, cuando el número de elementos sea impar, realizar la apuesta del primero y penúltimo.
Aquí no es tan importante, se nota más en el Primer Método, pero también ayuda a que no suba demasiado la progresión.
Con éstas dos y el resto de recomendaciones, verás como cambian las progresiones.
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

Mensaje por miguel angel arriaga gonz el Vie Mayo 24, 2013 4:28 am

Gracias Astier, lo había leído, pero no presté evidentemente la debida atención, son propuestas sumamente válidas ya que no desvían en demasía la potencialidad de la progresión
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Re: Labouchere a Chances Simples, unas mejoras según mi experiencia (2ª parte)

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