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Sistema Tramo-20 a Chances Simples

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por astier el Miér Sep 18, 2013 2:33 pm

@FRANK1919 escribió:Siguiendo el hilo inicial, después de varias comprobaciones el sistema funciona pero...los límites de mesa se alcanzan tarde o temprano y no permiten recuperar el positivo.
En todas las pruebas que le realicé nunca rebasé los límites de apuesta.
Eso sí, en algunas permanencias especialmente duras, la apuesta sube bastante. Pero si se sigue adelante, siempre me ha recuperado el saldo negativo.

Te pongo unos resultados de una permanencia del casino de Barcelona que sé que es especialmente nefasta para la 1ª Docena. La prueba se realiza apostando primero siempre a Rojo-Impar-Falta y la segunda siempre a Negro-Par-Falta.

Permanencia Casino BCN, primeras 108 bolas
Apostando Rojo-Impar-Falta. Resultado: +13,5
Apariciones totales de Docenas
1ª DOC: 26,  2ª DOC: 35, 3ª DOC: 42 (108 bolas)
Apariciones totales de Rojo-Negro
57-Rojos 46-Negros (108 bolas)

Misma permanencia Casino BCN, primeras 149 bolas
Apostando Negro-Par-Falta. Resultado: +7
Apariciones totales de Docenas
1ª DOC: 41,  2ª DOC: 47, 3ª DOC: 55 (149 bolas)
Apariciones totales de Rojo-Negro
79-Rojos 64-Negros (149 bolas)

Razonándolo un poco, solo necesitamos que en cualquier tramo de apuestas tengamos 3 aciertos más sobre la media esperada.
Tenemos en cuenta que el máximo de aciertos son 60 (3x20 jugadas). La media esperada de aciertos sería 30, descartando la posible salida del cero. 
Pues bien, en el primer tramo de 20 jugadas que realicemos 33 aciertos o en cualquier momento intermedio del tramo que superemos en 3 aciertos la media de ese momento, recuperamos las pérdidas anteriores.

A simple vista parece una situación fácil que ocurra, aunque tengamos una permanencia muy contraria a lo que estamos apostando, como la del ejemplo de arriba. 
Eso sí, la rentabilidad bolas jugadas-fichas obtenidas es baja, por eso en la descripción ya comento de hacerlo con fichas de valor adecuado a nuestras expectativas de ganancia.
@FRANK1919 escribió:Otra posibilidad sería, en lugar de hacer el tramo 20, cambiar las tres suertes al primer positivo o cuando se alcanzase un positivo de 3, 4 ó 5 unidades.
Tienes razón, la forma más segura de jugarlo es reiniciar al primer positivo.
@FRANK1919 escribió:Los límites de mesa es lo que se tendría que poder superar con algún tipo de regla que nos permita bajar la apuesta y no pasar de 30 unidades.
Lo de las 30 unidades no lo entiendo.

Para achicar las apuestas si consideramos que están elevadas, tras un acierto de las 3 chances y habiendo recuperado parte del negativo, se puede recalcular lo que queda por recuperar, dividirlo entre 6, redondear al alza, y comenzar un nuevo tramo de 20 bolas con la nueva apuesta.

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por payaso el Miér Sep 18, 2013 3:21 pm

buenas ,este sistema creo yo haberlo leido, lo digo de memoria, de jugarlo hasta 40 bolas , y si al final te salía a ganar, por ejemplo, +20, continuabas con lo mismo que empezaste, y si perdías en -5 o lo que saliera, se empezaba con dicha cantidad, lo digo de memoria.
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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis donato el Miér Sep 18, 2013 3:49 pm

así es Payaso.-  clarísimo........lo imponente sigo insistiendo es la manera de apostar........en ciclos o tandas ya que se requiere un poco más de la mitad,con respecto a los yerros, para estar CERCA.

y además insisto, el TIEMPO para ejecutar cualquier sistema, es preponderante, puesto que no se puede pretender que todo salga al  tiro en un par de rotaciones.-- luis

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por FRANK1919 el Jue Sep 19, 2013 2:16 am

En online lo máximo es la relación 1-30 en chances simples (0,5-15€; 5-150€)

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por Invitado el Jue Sep 19, 2013 7:01 pm

Luis, ¿Sería posible que pongas o expongas un ejemplo de como lo juegas?
Si te funciona tan bien me gustaría probarlo. 
Pero todavía no me entero como lo juegas, disculpas y gracias.
(yo soy profesor, y a veces doy por hecho que mis alumnos entienden algo que para mi es muy sencillo, sin embargo ellos no están ni enterados de que tienen una duda)

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis donato el Jue Sep 19, 2013 10:37 pm

basicamente lo hago en Par Iimpar,  espero que salgan dos, y apuesto un tiro en contra, si gano, sigo igual., si pierdo es por que salieron tres,  entonces espero que corte, y cuando vuelven a presentarse dos, juego a favor, o sea a que repita.- así de simple. luis

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por payaso el Vie Sep 20, 2013 2:50 am

Buenas, a ver si se entiende el juego.
Se apuesta a rojo o negro, primero de todo. Una ficha a rojo y negro.
A partir de ahí, depende del color que salga, se apuesta siempre una ficha al contrario hasta llegar a las cuarenta fichas. Se para y vemos el saldo que tenemos.
Si es positivo continuamos.
Si es negativo, buscamos la diferencia del saldo que teníamos al principio y jugamos esta diferencia, ¿Queda claro?

Se me olvidaba, es sin progresión hasta las cuarenta bolas, siempre sin progresión, pero siempre el mismo color. ¿Entendido? 
sl2


Última edición por astier el Vie Sep 20, 2013 10:53 am, editado 1 vez (Razón : Corrección de palabras con fallos de escritura, acentuación y separación de párrafos.)

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por astier el Vie Sep 20, 2013 11:09 am

@payaso escribió:Se apuesta a rojo o negro, primero de todo. Una ficha a rojo y negro.
Si sale rojo o negro te quedas igual. Lo malo es si sale cero.
Para eso mejor te ahorras esa apuesta y esperas simplemente sin apostar a ver lo que ha salido.


Última edición por astier el Mar Sep 24, 2013 2:38 pm, editado 1 vez

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por payaso el Vie Sep 20, 2013 5:08 pm

quizas  lo he expuesto algo mal ,referente a rojo y negro,es que si sale rojo se apuesta negro las cuarenta bolas sin progresionar,y luego se hace cuentas,si estas en positivo o negativo del saldo de cuenta,se juega a la diferncia por ejemplo.mas 5 de beneficio o menos 5,entonces si es menos se juega las cuarenta a 5  espero que se entienda sl2

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis donato el Sáb Sep 21, 2013 5:28 pm

Observo que en toda esta cuestión (tramo 20), y creo que tambien en otras, se MEZCLA  O  SUPEDITA,  la PROGRAMACION con PROGRESION.-  y son dos cosas bien distintas.--gracias luis donato

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por iriscible el Sáb Nov 16, 2013 10:21 pm

astier probando el sistema t-20 que expones me surge una duda:

si tras 20 bolas estamos en negativo apotariamos la diferencia dividida entre 6 mas 1,pero ¿a que chances?¿a las que menos han salido?

ej:12 rojos y 8 negros,13 impares y 7 pares,11 mayor y 9 menor.
en este caso ¿el siguiente tramo apostariamos a negro,par y menor?
¿y si estamos en positivo?

gracias y un placer como siempre poder intercambiar opiniones con ustedes

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por Apunto el Dom Nov 17, 2013 7:09 pm

Probado en una permanencia de 30.000 bolas, ocurre que el riesgo es altísimo y los beneficios pequeños o nulos, en los casinos reales han puesto muchas limitaciones al juego de las chances, aumentando la postura mínima y manteniendo la máxima. Para la caja que hay que disponer y el riesgo la ganancia es insignificante. saludos

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por mastergrado el Vie Sep 18, 2015 6:20 pm

@FRANK1919 escribió:Siguiendo el hilo inicial, después de varias comprobaciones el sistema funciona pero...los límites de mesa se alcanzan tarde o temprano y no permiten recuperar el positivo.

Otra posibilidad sería, en lugar de hacer el tramo 20, cambiar las tres suertes al primer positivo o cuando se alcanzase un positivo de 3, 4 ó 5 unidades.

Los límites de mesa es lo que se tendría que poder superar con algún tipo de regla que nos permita bajar la apuesta y no pasar de 30 unidades.

En Betfair ruleta en vivo con croupier, los limites a chance son 0,10 - 4000, asi que no veo que sea un problema los limites de mesa

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Amigo como pruebas en una permanencia tan grande tengo un sistema que hasta ahora me ha resultado 100% efectivo en permanencias de 100 , tu tiene a que un programa probar las el mio espero tu respuesta o por lo menos como hago para probarlo yo

Mensaje por Shadow711 el Sáb Sep 19, 2015 8:30 am

@Apunto escribió:Probado en una permanencia de 30.000 bolas, ocurre que elesgo es altísimo y los beneficios pequeños o nulos, en los casinos reales han puesto muchas limitaciones al juego de las chances, aumentando la postura mínima y manteniendo la máxima. Para la caja que hay que disponer y el riesgo la ganancia es insignificante. saludos

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis donato el Sáb Sep 19, 2015 4:25 pm

desde mi punto de apreciación, el Tramo 20, de Astier, es una de las fórmulas que más resultados positivos me ha dado, en lo poco que jugué, y también en las miles de permanencias que a diario observo en el Spielbank bank -Bad Homburg !!!!!!!!!!!!
yo , para no apurarme, espero que salgan dos chances simples iguales, rn-pi-my.-m, y me resulta poco menos que muy bueno.-- abrazo fraterno a todos los integrantes del Foro, y buenas próximas primaveras.........

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por mastergrado el Mar Sep 22, 2015 12:14 am

@Shadow711 escribió:
@Apunto escribió:Probado en una permanencia de 30.000 bolas, ocurre que elesgo es altísimo y los beneficios pequeños o nulos, en los casinos reales han puesto muchas limitaciones al juego de las chances, aumentando la postura mínima y manteniendo la máxima. Para la caja que hay que disponer y el riesgo la ganancia es insignificante. saludos

Sí, pero no dice que no funciona, sino hubiera dicho "en 30.000 bolas se cayó x veces...."

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por titanio el Jue Oct 01, 2015 5:29 pm

hola el RRR  RRN  RNR RNN NNN NNR NRN  NRR es el sistema Aylette? o  como sejuega de esa manera graciaspor alguna respuesta

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis orellanas el Jue Nov 12, 2015 6:02 pm

hola, al comienzo del articulo transcribo lo siguiente4.- Si tenemos menos, estaremos en negativo. Supongamos que sólo han salido 7 Negros, con lo que, si en los 13 restantes no ha salido el cero, estaremos en -6 fichas.
Porque en -6 fichas?  y que papel juega el 0, gracias

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Tramo 20

Mensaje por ANSELMO el Vie Nov 13, 2015 7:42 pm

Hola Astier. Hace tiempo que vengo estudiando diversos sistemas, inclusive el "tramo 20" que Ud. posteó hace tiempo, el cual analisé lanzándolo en excell a lo largo de unas 60 permanencias de casinos alemanes (son los únicos sitios que conozco para buscar datos) y siempre ha dado buenos resultados, o sea que si lo hubiera jugado en esos casinos tendria salido ganador. En mi opinión el tramo pode ser menor de acuerdo a lo que va saliendo, por ejemplo invertir el color apostado después de tres bolas perdidas, apostando,  como Ud dice, el valor que esteja en negativo, dividido por 2 y sumandole 1. Y me parece bien que el sistema es bueno jugarlo a las tres chances al mismo tiempo y siempre a las que predominan. Un abrazo.

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ferviente adhesión.............

Mensaje por luis donato el Sáb Nov 14, 2015 12:54 am

@ANSELMO escribió:Hola Astier. Hace tiempo que vengo estudiando diversos sistemas, inclusive el "tramo 20" que Ud. posteó hace tiempo, el cual analisé lanzándolo en excell a lo largo de unas 60 permanencias de casinos alemanes (son los únicos sitios que conozco para buscar datos) y siempre ha dado buenos resultados, o sea que si lo hubiera jugado en esos casinos tendria salido ganador. En mi opinión el tramo pode ser menor de acuerdo a lo que va saliendo, por ejemplo invertir el color apostado después de tres bolas perdidas, apostando,  como Ud dice, el valor que esteja en negativo, dividido por 2 y sumandole 1. Y me parece bien que el sistema es bueno jugarlo a las tres chances al mismo tiempo y siempre a las que predominan. Un abrazo.
 tiene este mecanismo que creó el señor Astier, realmente muy bueno......espero que ud.Anselmo amplie sus conceptos que valoro enorrmemente, para mi orgullo y agradecimiento a dn. Astier....saludo afectuoso

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis orellanas el Sáb Nov 14, 2015 2:57 am

Donato,agradecosucomentario,dice que eltramo puede ser menor,dice invertir el color  despues de tres bolas perdidas,
estas  bolas perdidas son seguidas, de un total de bolas,no entendi bien, agradecido Sr donato

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por ANSELMO el Sáb Nov 14, 2015 4:31 am

Luis Donato, por favor explicame esto: esperas que salgan dos chances iguales , y a esa le juegas las 20 bolas? Saludos.

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Tramo 20

Mensaje por ANSELMO el Sáb Nov 14, 2015 5:01 am

Estoy haciendo comentários sobre el sistema Tramo 20 de Astier porque lo veo como uno de los mejores. Sé muy poco sobre sistemas y los que me gustan son para chance y los conocí en este foro, entonces pruebo este sitema con permanencias verdaderas en excell. En el caso de que sea necesário aumentar la apuesta encima del limite, se puede apostar a los plenos que corresponden a la chance a apostar, aunque esto resulta asustador. Por eso estube analizando la opción de transformar el "tramo 20" en un "tramo 3" e invertir la apuesta después de tres resultados negativos, asi se evitan largas séries seguidas en contra. La única forma de perder con el "tramo 3" es si salen tres chances opuestas a la que estamos jugando y al invertir salen otras tres opuestas y asi sucesivamente, lo que me parece dificil que esto suceda en las tres chances al mismo tiempo.  Que les parece el Tramo 3? Saludos.

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por luis orellanas el Sáb Nov 14, 2015 1:19 pm

Estimado Anselmo,en el tramo 3 si es negativa 3 chances ,cambias, pero como sumas y dividis por 2, como dice Astier, que  bolas sumas  para poder  dividir por 2, de que total de bolas, agradecido te saludo

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

Mensaje por ANSELMO el Sáb Nov 14, 2015 2:32 pm

Luis Orellanas: Astier escribió este sistema llamado Tramo 20. Mi idea es una variante de tres bolas y invertir en caso de resultados negativos
 "Voy a explicarlo para una chance, supongamos Rojo-Negro, sólo para que sea más fácil explicarlo, aunque se juega sobre las tres chances a la vez.

1.- Comenzamos apostando 1 ficha durante 20 bolas a Negro, por ejemplo.
2.- Al finalizar ese tramo de 20 bolas, comprobamos cuántos aciertos hemos tenido.
3.- Si tenemos 10 o más, estaremos empatados o habremos ganado unas fichas, con lo cual, pasamos al punto 1.
4.- Si tenemos menos, estaremos en negativo. Supongamos que sólo han salido 7 Negros, con lo que, si en los 13 restantes no ha salido el cero, estaremos en -6 fichas.
5.- A partir de aquí, y siempre que estemos en negativo, veremos cuántas fichas perdemos, esa cantidad la dividiremos entre 2 y le sumaremos 1 ficha. La cantidad resultante serán las fichas que apostaremos en el siguiente tramo de 20 bolas.
En el caso anterior: 6/2 = 3 + 1 = 4 fichas que será nuestra apuesta en el tramo siguiente.
6.- Así hasta recuperar. Una vez recuperado, seguiremos con la chance contraria, ya que será la minoritaria en el tramo anterior.
7.- Normalmente, está pensado para finalizar los tramos hasta la bola 20. 
Ahora bien, si estamos con progresión alta y tenemos un parcial de 2 o 3 aciertos a favor, podemos resetear, siendo conscientes que perderemos gran parte del potencial explosivo que encierra si mantenemos la apuesta en el resto de bolas, esperando un hongo a nuestro favor. 
Saludos.

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Re: Sistema Tramo-20 a Chances Simples

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