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Un repaso a Manrique

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Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 1:00 am

Manrique todavía despierta interés. Pero algo que me llama la atención es que en los hilos o temas que él abría se formaba un debate entre distintos foristas, muchos de ellos de alto nivel que enriquecían aquellos temas con sus comentarios.

Por eso mismo es interesante reflotar algunos de aquellos hilos en dosis cortas para que el lector pueda seguirlo casi como si fuera a tiempo real.

El interés de estos temas también está en que son inéditos pues ya hice un repaso en distintos hilos y no se encuentran aquí salvo uno que publiqué el año pasado y que por equivocación volví a reponerlo, y gracias a que nuestro moderador 00 está al quite y me avisó de mi error.

Así que, aunque Manrique es el motivo, los participantes también  son los actores principales.

Cuando leemos las opiniones y conocimientos de foristas años atrás, se nota en general el avance que ahora tenemos sobre ruleta y azar sin embargo aprendemos o recordamos detalles y conocimientos interesantes que aún no son obsoletos y en eso está el interés del repaso o de la lectura primera para la mayoría.

Así que espero lo disfruten y a diferencia de otras veces lo voy a ir pegando poco a poco tal como adelanté más arriba ya que al ser una copia de la página completa (del foro joker), tengo que ir reponiendo en lo posible los BBcode para una presentación lo más parecido al original, lo que también ayudará a la mejor comprensión de las citas y los quotes.

Saludos.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 1:15 am

También menciono que de los cuatro hilos que tengo preparados dos de ellos no se publicaron en tsr.

También la idea es que al pegarlos poco a poco da tiempo a que cualquier forista que lo desee pueda interactuar y comentar.

Cuando algunos tenemos la manía de guardar la información para un posible uso futuro, no es raro ir descubriendo a medida que repasamos discos duros ya sin uso, alguna información que considerabamos perdida.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 4:12 pm

CLAVES DE MANRIQUE PARA GANAR

Clave 1

• Estar en la mesa habiendo apostado al número o agrupación que ganó.

- ¿Cómo sabe que va a salir?
- No lo sé, ni me importa demasiado, ya va a salir en algún momento.

Clave 2

• Tener fichas para jugar al número que salió.

- ¿Cómo las tiene?
- Haciendo que mi caja resista las peores tormentas, jugando poco proporcionalmente en cada bola, mezclando apuestas de mayor y menos riesgo / tasa de pago.

Clave 3

• Multiplicando las ganancias en tramos ganadores.

- ¿Cómo lo logra?
- Sólo se logra algunas veces. Si usted viene jugando una ficha a un pleno, puede jugar algunas bolas dos fichas, si acierta, muy bien, sino, vuelve atrás.

Clave 4

• Dimensionando las apuestas de modo colaborativo de forma que las de mayor cobertura "financien" las más arriesgadas.

En el ejemplo anterior jugamos algunas bolas más fichas a pleno, si no se da, recomiendo volver a la postura anterior, salvo que las apuestas de mayor cobertura sigan arrojando resultados que mantengan nuestro saldo creciente. Ejemplo: jugamos 2 fichas a pleno y una ficha a dos seisenas más, mientras las seisenas salgan, nuestro saldo crecerá 2 fichas por bola, permitiendo seguir la busca del GRAN ACIERTO.

Clave 5

• Nunca es necesario agotar toda una caja, nada nos obliga a perderlo todo.

- Pero si su caja es de 200, ¿Por qué no usarlas? ¿Para qué las lleva?
- Ningún ejército compromete el 100% de sus efectivos en una sola batalla, salvo cuando no queda remedio alguno. Si usted perdió 100 fichas aún le quedan 100, dependerá de su cansancio y su ánimo el que sea prudente tomar digamos 20 ó 30 más y tratar de recortar la pérdida. Generalmente las pérdidas aumentan la ansiedad y entonces el apuro por recuperar le juega en contra. Descanse y vuelva mañana con otro estado mental.

? Foros Ruleta » Arriba      

goodhand   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Mar Jul 17, 2007 5:48 pm  




Registrado: Mar Jun 20, 2006 12:14 pm
Mensajes: 743  
Manrique escribió:
...
Clave 5

• Nunca es necesario agotar toda una caja, nada nos obliga a perderlo todo.

- Pero si su caja es de 200, ¿Por qué no usarlas? ¿Para qué las lleva?
...

Digamos que llevo esas 200 fichas, con la intención de conseguir un saldo de unas 10 fichas. ¿Es razonable? En principio nada indica que no.

Digamos que en el intento he perdido 150 fichas (mucho suponer, eso supondría rachas de banca nivel 5 y mi nivel de racha 1, por lo que nunca habría jugado tanto), pero en el supuesto de haber perdido esas 150 fichas, me quedan 50.

¿Es razonable que con 50 se intenten ganar 150?, digo ganar y no recuperar, porque lo que pretendo es ganar esas 150 que ya son de la banca.

Pues no, no es razonable. Si pretendo seguir jugando (también es mucho pretender), ¿Es razonable cambiar de juego e intentar ganar 3 ó 4 fichas con las 50 que tengo? Pues sí, la proporción ya es más razonable.

Mejor irse perdiendo 145 que 150.

El empeñarse en recuperar las 150 que perdemos ha reventado más cajas que el ridículo 2.7%.

Si estaba jugando a plenos cuando tenía 200 fichas para intentar conseguir 10 ó 20, ¿Por qué sigo jugando a plenos si me quedan 10 fichas?

¿Es que quiero recuperar? Me dicen algunos en el casino…

¿Si parecía ridículo antes de empezar a jugar, que jugases a plenos con sólo 10 fichas, porqué deja de ser ridículo ahora?

Para justificar la anterior pregunta he escuchado respuestas con muchísima imaginación.

Total, parece que exista una norma no escrita que impida a los jugadores salir sin gastar todas sus fichas. Queman en el bolsillo.

¿Creen que importa mucho el 2.7% aquí, ante estas actitudes?

Goodhand.

_________________
Contra el 2.7% corto plazo.
Contra la dispersión tener una caja descomunal.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 4:26 pm

Tulkas  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: Claves de Manrique para ganarPublicado: Vie Jul 27, 2007 9:20 am  




Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  
Manrique escribió:
...
Clave 4

• Dimensionando las apuestas de modo colaborativo de forma que las de mayor cobertura "financien" las más arriesgadas.

En el ejemplo anterior jugamos algunas bolas más fichas a pleno, si no se da, recomiendo volver a la postura anterior, salvo que las apuestas de mayor cobertura sigan arrojando resultados que mantengan nuestro saldo creciente. Ejemplo: jugamos 2 fichas a pleno y una ficha a dos seisenas más, mientras las seisenas salgan, nuestro saldo crecerá 2 fichas por bola, permitiendo seguir la busca del GRAN ACIERTO.

Clave 5

• Nunca es necesario agotar toda una caja, nada nos obliga a perderlo todo.

- Pero si su caja es de 200, ¿Por qué no usarlas? ¿Para qué las lleva?
- Ningún ejército compromete el 100% de sus efectivos en una sola batalla, salvo cuando no queda remedio alguno. Si usted perdió 100 fichas aún le quedan 100, dependerá de su cansancio y su ánimo el que sea prudente tomar digamos 20 ó 30 más y tratar de recortar la pérdida. Generalmente las pérdidas aumentan la ansiedad y entonces el apuro por recuperar le juega en contra. Descanse y vuelva mañana con otro estado mental.

Lo más destacado y lo más contradictorio. Lo de dimensionar las apuestas lo relaciono con la rentabilidad. Lo de la caja, con la herramienta de referencia fundamental.

Pero perder o no toda la caja parece indiferente, salvo que me haya perdido alguna noción que debió introducir y que debería rezar:

Hay un momento en el cual la negatividad de la caja es tal que el proceso es irreversible, esto es, por supuesto, que anula la idea de permanencia personal. De hecho, si sostenemos ambas ideas no hay ninguna coherencia. La permanencia personal se arrastra siempre de continuo, en cambio, la racha negativa es superable dejando de apostar, pues una cosa es el azar en sí y otra el que yo juegue.

Lo que no entiendo es que por un lado me persiga un hado numérico personal, y por otro lado puedo escapar libremente con el modo personal que tengo de jugar.

Tulkas

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 5:57 pm

Van Hauser

Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Mié Ago 01, 2007 4:59 pm  

Registrado: Jue Dic 15, 2005 12:44 pm
Mensajes: 50  

Mmm… ¿Así que no le parece razonable el hecho de que no haya que fundirse toda la caja?

Esto me recuerda a algo que me sucedió el otro día:

Mi amigo lee al Sr. Manrique muy poco y de vez en cuando tiene alguna "iluminación" de mano de sistemistas estafadores. Vanhauser lo ha intentado convencer muchas veces de que no se deje engañar, pero él sigue obsesionado con encontrar el sistema perfecto que le haga millonario.

El otro día con 1000$ iba al casino a precipitarse a la catástrofe con uno de sus "sistemas infalibles". Increíblemente, por mucho que le insisto no aplica nada de lo que Manrique dice, ya que está seguro de que su sistema es tan bueno que ganará y no tendrá que preocuparse.
Ya que no hacía ni caso, le hice prometer algo:

- Vanhauser: Prométame por lo menos que por cada 6 fichas que pierda se meterá dos en el bolsillo y no volverá a jugarlas hoy…

Aceptó. ¿Por qué aceptó? Porque le sonaba a sistema puro y duro, y porque no es muy difícil para él seguir criterios rígidos y sistemáticos.

Dos horas después había ocurrido la gran catástrofe y había conseguido gastar una gran suma, sin embargo, esta vez algo había cambiado, algunas decenas de fichas resonaban en su bolsillo.

A raíz de esta experiencia está empezando a darse cuenta, poco a poco, de que no es necesario fundirse toda la caja, incluso con una estrategia tan burda, ya está empezando a cambiar.

¿Sorprendente verdad? ¿Hay diferencia? Sin duda, mi amigo habría vuelto sin una sola ficha, se lo aseguro, y esta vez…

Saludos,

Van.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por TrileroCS el Mar Nov 10, 2015 10:57 pm

Muy bueno Álvaro. Gracias por compartirlo.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 11:11 pm

Tulkas

  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Mié Ago 01, 2007 11:39 pm  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Todo eso es correcto. Las fichas que ahorró no las ganó. Mañana volvemos con otra caja y los ahorros. Es decir, comenzamos a jugar en el mismo punto en que habíamos dejado, solo que ahora tenemos una caja completa, aunque no hubo que reponerlo todo. Si hubiéramos ido al casino con dos cajas, hubiera sido lo mismo, porque al otro día retomaríamos nuestra permanencia personal.

Ahora bien, si me quiere decir que perdería todo de haber llevado las dos cajas, yo le diría lo mismo, que de todos modos las perdería mañana. Claro, perdería tantas fichas como vaya erosionando la caja, pero las perdería. En cambio, si la erosión pone las fichas fuera de la caja global, no hay erosión, hay recorte de caja.

Si "es la hora" de ganar, no veo el modo de ir retrasándolo. Claro, soy un perfecto perdedor. Puedo llevar todas mis cajas y usar mini cajas para ataques determinados. Todo eso esta bien. Cuando me canso me voy. ¿Perdí todo? ¿Como? ¿Y la estrategia de caja? Se supone que dividí y subdividí la caja, porque está en directa dependencia con una estrategia de apuesta-rentabilidad, inversión-riesgo.

¿Quien dijo que llevar todas las cajas no es hacer estrategia de apuesta? ¿Quién dijo que tener una gran caja única no es hacer estrategia de apuesta? El modo de manipular las apuestas es el medio por el que manipulo la caja.

Modo de pensar a) Tengo 40 fichas ¿Cuál modo de apostar sería conveniente?

Modo de pensar b) ¿Cuál es el modo conveniente de apostar? Luego, necesito x cantidad de fichas.

Modo de pensar c) Tengo 1000 fichas y son las únicas que tengo. No conviene hacer una estrategia única global, porque si falla, pierdo todo. Luego, conviene dividirlas. ¿Qué es eso? Estrategia de apuesta.

En cambio, si la estrategia de caja es sólo un consejo para jugadores impulsivos, acabo de desayunarme.

Tulkas

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Mar Nov 10, 2015 11:21 pm

goodhand

 Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re:Publicado: Mar Nov 24, 2009 1:00 am  




Registrado: Mar Jun 20, 2006 12:14 pm
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@goodhand escribió:
Manrique escribió:
...
Clave 5

• Nunca es necesario agotar toda una caja, nada nos obliga a perderlo todo.

- Pero si su caja es de 200, ¿Por qué no usarlas? ¿Para qué las lleva?
...
Digamos que llevo esas 200 fichas, con la intención de conseguir un saldo de unas 10 fichas. ¿Es razonable? En principio nada indica que no.

Digamos que en el intento he perdido 150 fichas (mucho suponer, eso supondría rachas de banca nivel 5 y mi nivel de racha 1, por lo que nunca habría jugado tanto), pero en el supuesto de haber perdido esas 150 fichas, me quedan 50.

¿Es razonable que con 50 se intenten ganar 150?, digo ganar y no recuperar, porque lo que pretendo es ganar esas 150 que ya son de la banca.

Pues no, no es razonable. Si pretendo seguir jugando (también es mucho pretender), ¿Es razonable cambiar de juego e intentar ganar 3 ó 4 fichas con las 50 que tengo? Pues sí, la proporción ya es más razonable.

Mejor irse perdiendo 145 que 150.

El empeñarse en recuperar las 150 que perdemos ha reventado más cajas que el ridículo 2.7%.

Si estaba jugando a plenos cuando tenía 200 fichas para intentar conseguir 10 ó 20, ¿Por qué sigo jugando a plenos si me quedan 10 fichas?

¿Es que quiero recuperar? Me dicen algunos en el casino…

¿Si parecía ridículo antes de empezar a jugar, que jugases a plenos con sólo 10 fichas, porqué deja de ser ridículo ahora?

Para justificar la anterior pregunta he escuchado respuestas con muchísima imaginación.

Total, parece que exista una norma no escrita que impida a los jugadores salir sin gastar todas sus fichas. Queman en el bolsillo.

¿Creen que importa mucho el 2.7% aquí, ante estas actitudes?
...

El modificar los objetivos bola a bola, dependiendo del saldo que va quedando, no del que traíamos, tal vez sea uno de los consejos que más desapercibidos pasan.

Cuando la proporción entre lo que traíamos y lo que perseguíamos disminuye, no pueden seguir manteniendo las mismas pretensiones. Limítense entonces a intentar arañar algunas fichas para recortar pérdidas.

Nunca pierdan de vista las proporciones.

Un saludo.

Goodhand.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por backup el Mar Nov 10, 2015 11:31 pm

Gracias Alvaro.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 1:31 am

Este hilo se componía de varias páginas. El motivo de que reproduzca una sola es porque la consideré la más interesante. El resto se compone de participaciones muy breves con redundancia del tema.

A continuación serán dos páginas extensas de un hilo de Manrique de 2005 titulado:

¿Existen situaciones propicias para apostar?

La verdad es que está sembrado de conceptos y algunos rozando el juego conceptual, pero tenía que pasar un tiempo aun para que Cat revolucionara definitivamente nuestra forma de enfrentarnos al azar.

Seguimos.

Saludos.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 7:06 am

Manrique

Estimado amigo:

Yo creo que los jugadores de ruleta hacen cualquier cosa menos jugar los excedentes, si pueden se juegan la vida, no los excedentes.

Por supuesto que toca explicar como ganar esos excedentes, y lo primero que le digo es dejando de ser un Perfecto Perdedor, es decir, no apostando más cuanto mas se pierde.

Usted dirá que no alcanza dejar de perder para ganar. Es cierto. Pero más cierto aún es que si no deja de perder difícilmente gane, salvo que confunda matemáticas con ilusión.

He dado varias herramientas para limitar las pérdidas, Regla Dorada, Erosión Selectiva, usar microjuegos, etc. Le recomiendo que las lea, y con todo gusto le aclararé cualquier duda que pueda tener.

Usted me pregunta con que sistema jugar, y yo le digo, ningún sistema garantiza nada. Lea por favor la Relatividad de los sistemas en la Serie Arcano.

Si alguien le dice que tiene un sistema que gana, yo le diría que primeramente desconfíe, mírele los zapatos al que eso dice, seguramente sacará varias conclusiones.

He cruzado debates con un forista que vendía sistemas. Jamás pudo responder para qué vendía un sistema si con el ganaba, y si no ganaba, como es que vendía algo que era claramente una estafa. Nunca tuve respuesta. Seguramente pronto andará por estos lados tratando de convencernos de que se puede "predecir" lo que va a salir.

Sobre cajas millonarias, no lo creo, hablo de unas 4000 fichas, mucho menos que cualquier negocio que intente poner, y con un riesgo de tan solo 2,65% en contra.

Amigo, muchos creen que es demasiado, pero mes a mes y a la larga, van dejando mucho más que eso.

¿Conoce la historia de la rana hervida?

Amigo, el mejor consejo que puedo darle es que ni siquiera pise un casino si no dispone del capital necesario, capital que además no debe afectar en su vida normal. Ahorre y estudie, que ganar se puede.

Muchos vendrán a decirle que tienen la panacea, que con 200 fichas usted se arregla, y que las permanencias tienen secretos misteriosos que pueden revelarse.

Mentira: El azar es azar, nada de lo que pasó garantiza lo que pasará.

Seguimos.

Manrique

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 7:12 am

Manrique Foro Casino y Ruleta » Asunto: ¿Existen situaciones propicias para apostar?Publicado: Dom Dic 04, 2005 5:51 pm  

Registrado: Mar Jun 28, 2005 4:01 pm
Mensajes: 414

Si tuviéramos que dar una respuesta categórica al tema, un SI o un NO, debemos decir que NO.

Ninguna situación es mejor que otra si la miramos de cara a una sola bola jugada.

Una seguidilla de 23 rojos no presupone un negro con más del 50% de probabilidad.

Sin embargo, la posibilidad de aparición de 24 rojos entra dentro de parámetros altamente improbables estadísticamente hablando.

Uno de los grandes errores del jugador es precisamente confundir probabilidad con estadística.

Jugar de manera continua (ya veremos cómo) dentro de zonas donde solo el milagro nos condena a perder, es una de las pocas cosas que el jugador puede hacer para torcer la estadística a su favor en el largo plazo.

Dentro de esta línea está todo lo desarrollado por Marigny en el siglo XIX y parte del XX.

Marigny buscaba desvíos, o "scartos" sugestivamente altos para realizar sus apuestas. Para evitar larguísimas esperas realizaba diverso tipo de agrupaciones de chances simples. Si bien fue uno de los estudiosos más serios y reconocidos, sus teorías ya han sido ampliamente superadas.

Así y todo, las dispersiones que se producen en nuestra propia permanencia personal, indican claramente que debemos recurrir a la administración de caja como criterio casi excluyente para ganar sostenidamente en el tiempo.

Es lógico pensar en acotar las áreas de probabilidad en nuestra contra, lo difícil es que la reiteración sistemática de esa técnica no nos lleve a ganancias continuas, sino más bien lo contrario.

De modo que, jugar un porcentaje de los excedentes cuando presenciamos uno de esos fenómenos es altamente recomendable como estrategia de mejora de los promedios.

Ejemplo:

Comenzamos con una caja de 200 fichas y estamos ganando 60 (ya hemos aplicado La Regla Dorada, es decir, solo pederemos 20 como máximo, alcanzado el 1% de una caja global de 20).

Estamos jugando digamos 3 seisenas, y este juego fue el que nos hizo ganar, aunque sabemos que indefectiblemente la casa comenzará a tirar en contra en algún momento. De pronto observamos que en 34 bolas solo ha habido 4 dobles repeticiones

Sabemos positivamente, que más del 90% de las veces se produce una tercera antes de la bola 37.

Vale la pena arriesgar 12 fichas (o algo más si se van agregando dobles), esperando que se cumpla el fenómeno durante las próximas 3 bolas.

En caso de perder, desde ya cortamos el ataque, y en caso de ganar habremos elevado ampliamente los promedios del día.
Jugar sistemáticamente a la aparición de una tercera repetición es un sistema ruinoso mas allá de la exorbitante cantidad de veces que el fenómeno se cumple, jugar los excedentes dentro de ese área de probabilidad no garantiza la ocurrencia de lo que buscamos, pero las veces que ocurra, y ocurrirá no les quepa duda, servirá para alejar a la banca de la posibilidad de agotar nuestra caja, y de eso se trata.

Continuamos...

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por zechnas el Miér Nov 11, 2015 2:34 pm

Veo Alvaro que tienes buen criterio para resucitar temas que te hacen ganar con una probabilidad muy alta y que, sin embargo, se exponen, se comentan y se olvidan demasiado rápido...
Es bueno eso de resucitar conceptos y criterios.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 4:20 pm

La verdad es que yo no estuve cuando Manrique, mi registro en foro joker fue alrededor de 2010 y él ya no estaba. Pero tuve tiempo no sólo de escribir mil y pico de post la mayoría de temas propios, sino además leer a los que yo creía eran un referente; Manrique, Namor,  goodhand,  y muchos otros, algunos de los cuales fueron baneados por el personaje joker que no era amigo de compartir la información pero sí de tomarla de otras fuentes y hacerla suya a través de su clon Escoti.

El copiado de algunos temas por mi parte tenía el propósito de yo releerlo cuando no tenia wifi ya que en el trabajo sí lo tenía pero no en casa.

Es verdad que resulta interesante repasar y comparar con el bagaje de cada uno después de años de experiencia y estudio.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 4:32 pm

Namor   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Dom Dic 04, 2005 7:06 pm  

Registrado: Dom Dic 04, 2005 6:19 pm
Mensajes: 550
Ubicación: Catalonia  

Por fin la maestría sale a la luz (sin interferencias de la oscuridad).  

Espero que estos conceptos, perfectamente correctos desde mi punto de vista, sean también "degustados" por los foristas habituales de grupojoker, en vista de que aquí hay gente muy buena en la ruleta y que está trabajando mucho, seguro que encuentran un nuevo camino aprovechando las enseñanzas del Sr. Manrique.

Atentamente:
Namor

   

Kuota   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Lun Dic 05, 2005 2:02 pm  


Registrado: Lun Dic 05, 2005 8:01 am
Mensajes: 47

"Uno de los grandes errores del jugador es precisamente confundir probabilidad con estadística."

Entiendo la diferencia entre probabilidad y estadística. Hasta ahí entiendo el concepto, aunque no le veo ventaja. Aprovechar eventos estadísticamente probables utilizando los excedentes de la "diaria", es algo que los jugadores de ruleta venimos haciendo desde hace muchos años. Entiendo que ahora toca explicarnos cómo ganar esos excedentes. Dice usted que por ejemplo jugando a 3 seisenas. Esto es una suerte simple como jugar a rojo/negro, par/impar, pasa/falta. ¿Con qué sistema juega a esas 3 seisenas para conseguir excedentes?

También dice:

"Comenzamos con una caja de 200 fichas y estamos ganando 60 (ya hemos aplicado La Regla Dorada, es decir, solo perderemos 20 como máximo, alcanzado el 1% de una caja global de 20)."


    20 Cajas de 200 fichas de 2.5€=4000*2.5=10000€



Estamos hablando de cajas millonarias, que por supuesto, no deben salir del patrimonio personal del jugador, ¿Verdad?, y que previamente habremos ganado al casino.

Es que es importante aclarar conceptos.

Saludos

Kuota

Alvaro
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Incursión ATLANTIC CYT.I.

Mensaje por Pepe Gomez el Miér Nov 11, 2015 6:17 pm

Arcano Sagrado de Manrique <leyesdemanrique@yahoo.com.ar>
Para
timba@yahoogroups.com


06/18/04 a las 1:33 AM
Los resultados de la incursion a Atlantic City han sido altamente satisfactorios mejorando bastante lo muy bueno obtenido en la incursion Conrad de semana santa.
 
Los integrantes de esta incursion han sido Richard Termo por Uruguay, Al Dioni y el Tio Alberto por España, El Alto Arabe, Llave Inglesa y Manrique por Argentina,(las identidades reales se mantendran en reserva ) ademas de Julito, que es Portorriqueño y nos esperaba en NYC. Como siempre el boricua tenia una buena cantidad de Tokens de cortesia para todos, es un maestro haciendo que los tours se peleen por ofrecer mayor cantidad de fichas.
 
Pudimos haber alquilado una Van o 2 autos pero Julito insistia en que 150 dolares cada uno de fichas valian la pena ademas de ahorrarnos los alquileres, nafta etc. De cualquier modo lo mas divertido fue ir en ese micro lleno de “hispanos” jugadores empedernidos pero muy simpaticos casi todos. Imaginen las cadenas de oro por toneladas que colgaban de esos cuellos.
 
Nos Alojamos en el Trump Marina a media hora del Aeropuerto y jugamos en el Tahj Majal del mismo dueño.
 
Las razones del éxito han sido varias. La primera es que muy rapidamente se produjo la primera reaccion en cadena ( a menos de media hora del comienzo del primer dia ), con una serie montada sobre la sincronizacion de pares - impares entre las mesas.
 
La segunda fue la decision acertada de elevar los niveles de postura en funcion de la ganancia del primer dia, encontrando este dia un juego bastante mas equilibrado con fases no tan ganadoras, pero ciclos cortos a su vez de saldos provisorios negativos.
 
La terecera razon fue que nos mantuvimos en el sistema Tamerlan original sin promediar con el Labouchere Inverso la apuestas ganadoras se acotaron a la progresion Guetting dado que decidimos antes de comenzar dar una Vuelta de Tuerca mas a esta mixtura, lo que resulto positivo frente a haberlo hecho como surge de lo que estudiamos despues.
 
Ya vamos a tocar este ultimo tema, pero en esencia se trata de montar la progresion Guetting ( aumentos discretos cada 2 aciertos y regreso al nivel anterior luego de perder la apuesta, con el Labouchere inverso que cancela con 5 fichas cada vez que pierde, en la fase inicial pero agrega terminos en cada jugada ganada). Lo que discutimos sin llegar a ponernos de acuerdo es como aplicar la estrategia de Vasos Comunicantes de Manrique, para la recuperacion de las series cortas de perdidas.
 
Para la justa final el Ganador resulto Richard Termo con una mejora que viene desarrollando al juego de figuras y que por ahora llamo Esplendor y Decadencia que se basa en seguir a la columna de la figura que se muestra mas puntera. ( El nos habla de la derivada segunda de la curva de aparicion, graficando en las absisas la frecuencia. Su teoria es que luego de un espelndor siempre viene una decadencia, pero casi nunca una muerte subita.
 
En esencia lo que Richard dice es que donde hubo fuego cenizas quedan, o que las grandes fortunas tardan un poco en desvanecerse por que siempre queda alguna joya de la abuela dando vueltas, lamentablemente lo demostro usando a la Argentina como ejemplo, y digo lamentable por   que bastante razon le dimos, no se si por el champan o por la hora en que desarrollo sus teorias.
 
Fue un gusto ademas compartir bulerias con el Tio Alberto, que esta muy viejito pero que sigue temblando con Vivaldi y el flamenco, lo mismo que el de Serrat,  del que sacamos su apodo. La ultima noche no falto La Ultima Curda, ni Nostalgias, cantado ya sin y aire y desafinando
 
Hermaaaaaaaaaaaaaanno yo no quiero rebajarme ni rogarle ni pedirle...
 
 como corresponde a una noche de champan y manzanilla en el Torremolinos de NYC.
 
En realidad el tiempo fue escaso para todo lo que hubieramos querido hacer, pero la cita debia terminar con el Bloomday, comiendo riñoncitos de cerdo frito en manteca y tomando un buen te, ( con mangos en mi caso ) para el desayuno del 16.
 
Pero ahora a trabajar, recuerden el chat de Manrique del sabado 19 a las 11 horas de Buenos Aires
 
unico nick
 
manrique666@hotmail.com

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 6:46 pm

Turcoona   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Lun Dic 05, 2005 2:20 pm  

Registrado: Mar Nov 29, 2005 2:23 pm
Mensajes: 144  

Estimado Kuota:

Los foristas seguidores de Manrique no vamos en busca de "la diaria".
Con una caja diaria vamos en busca de un porcentaje de nuestra caja total, que no es ni más ni menos que el famoso 1%.
Ahora, ese 1% es acorde a tu caja total, por lo que si vas incrementando tu capital también se va incrementando tu objetivo.

En forma resumida, podemos decir:
20 cajas diarias.
Se busca el 1% de la caja global con una caja diaria.

En definitiva, no nos capitalizamos en forma lineal.
Esto es el Crecimiento Vegetativo de Cajas.

Ahora viene, que hacer si perdemos cajas...

Vasos Comunicantes de Manrique.
¿Qué avanzado forista lo explicará?  
Seguimos...

Turcoona

   

Ricardo   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Lun Dic 05, 2005 2:39 pm  

Registrado: Dom May 08, 2005 1:13 pm
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Ubicación: Argentina  


    Vasos Comunicantes


Manrique (Junio 2004) escribió:
La totalidad de una caja diaria perdida se distribuye entre la totalidad de las cajas disponibles, de modo que siempre atacaremos nuestra próxima sesión con la misma cantidad de cajas, aunque de valor inferior.

Si comenzamos con 20 cajas y perdemos una caja automáticamente, y diluimos la pérdida entre las 19 cajas restantes, podemos disponer ahora nuevamente de 20 cajas, es cierto que de menor valor, pero 20 cajas al fin.

Manrique

Un abrazo, Ricardo
 

Manrique   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 21, 2007 4:25 pm  

Registrado: Mar Jun 28, 2005 4:01 pm
Mensajes: 414  

Namor escribió:
Por fin la maestría sale a la luz (sin interferencias de la oscuridad).  

Espero que estos conceptos, perfectamente correctos desde mi punto de vista, sean también "degustados" por los foristas habituales de grupojoker, en vista de que aquí hay gente muy buena en la ruleta y que está trabajando mucho, seguro que encuentran un nuevo camino aprovechando las enseñanzas del Sr. Manrique.
...

Por veces parece que algunos se olvidan, pero insistiremos.

Manrique

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 6:54 pm

Tulkas   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re:Publicado: Vie Jul 27, 2007 9:05 am  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Manrique escribió:
¿Existen situaciones propicias para apostar?

Si tuviéramos que dar una respuesta categórica al tema, un SI o un NO, debemos decir que NO.
...

Depende de la relación que introduzca. Probabilidad y estadística no tienen nada que ver. Pero si pienso en términos de ganado-perdido, parece cambiar. En pasado: he apostado y he ganado o perdido tanto, luego, parece propicio esto o aquello.

Tulkas    

gamabi77   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Vie Jul 27, 2007 5:51 pm  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  Publicado: Dom Dic 04, 2005 11:51 am

Título del mensaje: ¿Existen situaciones propicias para apostar?

Manrique escribió:
Comenzamos con una caja de 200 fichas y estamos ganando 60 (ya hemos aplicado La Regla Dorada, es decir, solo pederemos 20 como máximo, alcanzado el 1% de una caja global de 20).

Estamos jugando digamos 3 seisenas, y este juego fue el que nos hizo ganar, aunque sabemos que indefectiblemente la casa comenzará a tirar en contra en algún momento. De pronto observamos que en 34 bolas solo ha habido 4 dobles repeticiones

Sabemos positivamente, que más del 90% de las veces se produce una tercera antes de la bola 37.

Vale la pena arriesgar 12 fichas (o algo más si se van agregando dobles), esperando que se cumpla el fenómeno durante las próximas 3 bolas.

En caso de perder, desde ya cortamos el ataque, y en caso de ganar habremos elevado ampliamente los promedios del día.

Jugar sistemáticamente a la aparición de una tercera repetición es un sistema ruinoso mas allá de la exorbitante cantidad de veces que el fenómeno se cumple, jugar los excedentes dentro de ese área de probabilidad no garantiza la ocurrencia de lo que buscamos, pero las veces que ocurra, y ocurrirá no les quepa duda, servirá para alejar a la banca de la posibilidad de agotar nuestra caja, y de eso se trata.

Continuamos…

Esto es una forma de lo que llamo, leer permanencias.
Hay otras formas de “leer” permanencias. Pero lo importante es que, si continúa dándose el fenómeno o la lectura que estamos apostando, continúo el juego, de lo contrario, corto y a “leer” nuevamente. Porque, así como en determinado momento, Manrique se percata (en su ejemplo) de la falta de ese fenómeno, también se están presentando otros fenómenos tan aprovechables como el antedicho.

Esto es a lo que llamo, jugar con la permanencia que tenemos ante nuestros ojos, única e irrepetible, en tiempo y espacio.

Jugar en tramos cortos “leídos” de la permanencia, muchas veces nos da la diferencia entre ganar y perder. Esto no es garantía de nada… tampoco las otras formas de juego lo son.

Insisto:

Cada permanencia tiene un sistema ganador dentro de dicho juego.
Solo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.

Gabriel.M.B.

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Sólo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Miér Nov 11, 2015 11:31 pm

mascarada   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Vie Jul 27, 2007 8:42 pm  

Registrado: Mar Ene 16, 2007 9:58 pm
Mensajes: 224  

Hola Gamabi: te diría más, al leer la permanencia no buscaría el acierto de un fenómeno, podría jugar a varios fenómenos simultáneamente. Es como atacar la ruleta con perdigones… alguno va a dar en el blanco. Un gran saludo, Mascarada.
   

gamabi77  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Vie Jul 27, 2007 8:54 pm  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

Por supuesto Mascarada, esa es otra forma inteligente de atacar. Pero intentando que las posturas se cubran entre sí. Un abrazo. Gabriel.M.B.

_________________
Cada permanencia tiene un sistema ganador dentro de dicho juego.
Sólo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.
   

Monet   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: ¿Existen situaciones propicias para apostar?Publicado: Sab Jul 28, 2007 1:42 am  

Registrado: Sab Jul 28, 2007 1:22 am
Mensajes: 18  

He leído mucho a Manrique durante años y comparto casi todo lo que dice, aunque no he podido obtener beneficios en la ruleta, y admito que fue por mi propia incapacidad.
Y de todo lo que he leído en estos últimos días, éste post (el que inicia el Tema) es a mi juicio altamente recomendable. Diría que es excelente, porque deja en claro que no hay sistema, que se gana con la caja, pero que determinadas situaciones y en determinados momentos nos sirven de guía para aprovechar una determinada situación, pero que si eso lo hiciésemos permanentemente, perderíamos de manera irrevocable.
Gracias, Claude.
   

Monet   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: RespuestasPublicado: Sab Jul 28, 2007 1:56 am  

Registrado: Sab Jul 28, 2007 1:22 am
Mensajes: 18

Manrique escribió:
...
Mentira: El azar es azar, nada de lo que pasó garantiza lo que pasará.
...

Excelente frase del Sr. Manrique, no creo que haga falta agregar nada, pero quería comentar lo siguiente:

Si todos los números tienen la misma probabilidad de salir, ¿Qué nos puede indicar que saldrá ahora uno y luego el otro? Pensar en eso es pensar en adivinar el futuro.
¿Qué secuencia previa puede darnos una mínima posibilidad de acierto en la bola siguiente? Absolutamente ninguna.

Una bolita en el aire nunca le dará "bola" a nada ni a nadie, ella rodará y caerá donde se le antoje, y lo hará una y otra vez en cualquier lugar, aunque al final de los días la estadística indique que cayó exactamente la misma cantidad de veces en cada uno de los 37 huecos.

Y lo hará una y otra vez sin depender del pasado, ni de lo que salió en la mesa de al lado, ni del crupier, ni del clima, ni del cumpleaños de Marigny.

Gracias, Claude.
   

Tulkas   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: ¿Existen situaciones propicias para apostar?Publicado: Sab Jul 28, 2007 4:34 am  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Monet escribió:
He leído mucho a Manrique durante años y comparto casi todo lo que dice, aunque no he podido obtener beneficios en la ruleta, y admito que fue por mi propia incapacidad.
Y de todo lo que he leído en estos últimos días, éste post (el que inicia el Tema) es a mi juicio altamente recomendable. Diría que es excelente, porque deja en claro que no hay sistema, que se gana con la caja, pero que determinadas situaciones y en determinados momentos nos sirven de guía para aprovechar una determinada situación, pero que si eso lo hiciésemos permanentemente, perderíamos de manera irrevocable.
...

Monet, es que aún no has entendido. Y lo prueba la pregunta de tu siguiente post:

Monet escribió:
...
Si todos los números tienen la misma probabilidad de salir, ¿Qué nos puede indicar que saldrá ahora uno y luego el otro? Pensar en eso es pensar en adivinar el futuro.
¿Qué secuencia previa puede darnos una mínima posibilidad de acierto en la bola siguiente? Absolutamente ninguna.
...

Decime, ¿Cómo te ayuda la caja? De por sí, en nada, porque no sabes introducir la relación entre el estado de caja y la tasa de acierto.

La probabilidad es constante, pero la tasa de acierto depende de algo que ha devenido, un pasado (ganado-perdido) y que tendría incidencia no en lo probable, sino en la imposibilidad que devenga un desacierto continuo. Ten en cuenta que un acierto no necesariamente es ganancia: he ahí la rentabilidad.

¿Comprendes ahora?

Tulkas
 

gamabi77  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 8:43 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

Monet escribió:
...
Una bolita en el aire nunca le dará "bola" a nada ni a nadie, ella rodará y caerá donde se le antoje, y lo hará una y otra vez en cualquier lugar, aunque al final de los días la estadística indique que cayó exactamente la misma cantidad de veces en cada uno de los 37 huecos.
...

¿Es curioso, no?

Mientras la bolita está en el aire y no le da bola a nadie… las leyes se siguen cumpliendo casi a rajatabla.

¿Qué curioso, no? La bolita que está en el aire y que caerá donde se le antoje, “casualmente”, por ejemplo, lo hace repitiendo varios números, en todas las permanencias del mundo. Esta bolita debe estar medio loca, porque teniendo la posibilidad de caer donde quiera, lo hace, por ejemplo, siempre repitiendo números.

¿Qué curioso, no? Resulta que la bolita tiene el libre albedrío de caer donde le plazca, pero… ¡Qué casualidad!, lo hace cumpliendo determinadas leyes, produciendo situaciones con atrasos, repeticiones de números, etc. Por supuesto que no me pondré a anotar todos los fenómenos que produce “sin querer” nuestra bolita loca que está en el aire…

Muchachos, por más que digan que es lo mismo jugar a cualquier cosa, que con criterios determinados… "Por las dudas" observemos lo qué está pasando en la permanencia que tenemos ante nuestros ojos, no sea cosa que por ser un poco caprichosos nos estemos perdiendo de jugar situaciones determinadas, dadas por la permanencia, que nos podrían sacar de un pozo.

Todos los que juegan a la ruleta y ganan en serio, leen la permanencia que está frente a sus ojos, de alguna u otra forma, todos.

¿Será por algo parecido a esto?:

Cada permanencia tiene un sistema ganador dentro de dicho juego.
Solo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.

Gabriel.M.B.


GGasoft

Gamabi, a mí me da igual la selección, y puedo ganar…

OK?

No generalices.

Claro que también puedo perder…  Con o sin selección.

Un saludo.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Jue Nov 12, 2015 1:08 am

gamabi77   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: SelecciónPublicado: Sab Jul 28, 2007 9:05 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

@GGasoft escribió:
...
Claro que también puedo perder…  Con o sin selección.
...

Esa es la gran verdad.

Da exactamente lo mismo de una u otra forma.

Entonces, ¿Por qué defenestrar los criterios de selección, si el NO criterio también es una forma de selección?

Lo raro es que cuando hablan de ganar, lo hacen mencionando, el cualquier cosa. En cambio, cuando hablan de perder, hablan de ambas cosas.

GGasoft: Apelo a tu total sinceridad.

¿Siempre, siempre, jugás realmente a cualquier cosa? (léase bien: realmente)
¿O tomás, en algún momento, criterios de la permanencia?

Gabriel.M.B.

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Sólo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.
 

GGasoft  Foro Casino y Ruleta » Asunto: SelecciónPublicado: Sab Jul 28, 2007 9:18 am  

Registrado: Mar Nov 29, 2005 10:03 am
Mensajes: 76  

Hola Gamabi. Escucha, como ya uno sabe de antemano, hay rachas buenas y malas, y nos van a tocar, como tienen que tocar en la parte que estemos en el paño. Yo no digo que buscar un criterio de selección sobre lo que vaya sucediendo se tenga que definir como nefasto.

La cosa es: ¿Por qué vas a gastar energía y atención tratando de acertar más mediante una selección, si de antemano sabemos que no se puede?

Yo prefiero sentarme a esperar lo que me tenga que tocar dónde quiera que esté. El "arte", como muchos dicen, es hacer rendir lo que nos va a tocar, no importa donde estemos.

O sea, no muevo un dedo por la selección, porque al final, la "racha" que me va a tocar, me va a tocar de todas formas…

Un saludo.

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Caballero del Azar  
   

GGasoft   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Re: SelecciónPublicado: Sab Jul 28, 2007 9:27 am  

Registrado: Mar Nov 29, 2005 10:03 am
Mensajes: 76  

@gamabi77 escribió: escribió:
...
GGasoft: Apelo a tu total sinceridad.

¿Siempre, siempre, jugás realmente a cualquier cosa? (léase bien: realmente)
¿O tomás, en algún momento, criterios de la permanencia?
...

Y para responder sinceramente, sí he usado ciertas selecciones anteriormente, y las estudié hasta cansarme; por esa misma razón llegué a la conclusión de que es un gasto de energía innecesario.

Aunque, si sirve como una posible selección y ya que el titulo del tema se titula: ¿Existen situaciones propicias para apostar?

La primera respuesta, sin meditarlo mucho por mi parte, es "sí".

La mejor situación para apostar es cuando uno está ganando, y la mejor situación para dejar de hacerlo es a la primera bola mala…

Saludos.

_________________
Caballero del Azar  
 

gamabi77   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 9:57 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

GGasoft:

Agradezco tu respuesta y creo en tu sinceridad.

Ahora responderé a una frase tuya.


@GGasoft escribió:
...
La cosa es: ¿Por qué vas a gastar energía y atención tratando de acertar más mediante una selección, si de antemano sabemos que no se puede?
...

Por el simple hecho que a mí, repito, a mí, me va muy bien en los promedios haciéndolo de ese modo. ¿Está mal que yo siga haciéndolo?
Estoy seguro que no.

Ahora, si es como vos decís, y de antemano realmente sabemos que no acertaremos más mediante una selección. ¿Por qué entonces, estudiar los SI-NO de las líneas?, ¿Por qué esperar (o buscar) durante 80 ó 100 jugadas, la repetición inmediata del último número salido?, ¿Por qué detenerme, y prestarle atención a la salida de los números punteros?, ¿Por qué detenerme y prestar atención a la salida de las figuras? Todas estas preguntas me las hago (y se las hacen otros foristas) porque no se comprende lo que afirmás vos y otros foristas, y sin embargo, estuvieron o están invuidos durante mucho tiempo, analizando todo lo antedicho, y varias cosas más.

No lo pregunto atacando, simplemente no lo entiendo. Realmente no entiendo como se puede afirmar esto:


@GGasoft escribió:
...
La cosa es: ¿Por qué vas a gastar energía y atención tratando de acertar más mediante una selección, si de antemano sabemos que no se puede?
...

¿Cómo afirmás eso mientras que durante años se siguen proponiendo, y estudiando detenidamente, todo tipo de criterios de selección?

¿No es mucho más fácil hacer lo que vos, y otros foristas, plantean como juego?

Es decir:


@GGasoft escribió:
...
Yo prefiero sentarme a esperar lo que me tenga que tocar dónde quiera que esté. El "arte", como muchos dicen, es hacer rendir lo que nos va a tocar, no importa donde estemos.

O sea, no muevo un dedo por la selección, porque al final, la "racha" que me va a tocar, me va a tocar de todas formas…
...

Realmente, no se entiende que, después de tantos años, se siga proponiendo y afirmando algo cuando en realidad se hace otra cosa.

Gabriel.M.B.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Jue Nov 12, 2015 8:19 am

Tulkas   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 10:04 am  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Coincido con GGasoft.

Tulkas

PD: Eso no significa nada.
 

gamabi77   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 10:10 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

¿Qué es lo que no significa nada?

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Sólo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.
   

Tulkas   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 10:20 am  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Es un progreso que sepamos ya a estas alturas que el criterio es que no hay criterio de selección. No sigamos con la razón de la sin razón que a mi razón desfallece…

Se hace merecedora del merecimiento que merece la vuestra grandeza…  

Tulkas
   

gamabi77  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 10:28 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

Tulkas escribió:
Es un progreso que sepamos ya a estas alturas que el criterio es que no hay criterio de selección. No sigamos con la razón de la sin razón que a mi razón desfallece…
...

Que hermosa frase.  

Por favor, explicalo en el subforo 32 Arcanos de Manrique a plenos, porque parece que a pesar de lo que vos afirmás, se siguen proponiendo varios y diferentes CRITERIOS DE SELECCIÓN.

Gabriel.M.B.

_________________
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Sólo es cuestión de encontrarlo para nuestro propio beneficio.      

Tulkas   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 12:57 pm  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Sí coincido con GGasoft, no coincido con Manrique.

Además, en ese post ya me pronuncié coincidiendo con GGasoft.

Tulkas

PD: Hoy, mañana quien sabe…
     

Manrique   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 5:25 pm  

Registrado: Mar Jun 28, 2005 4:01 pm
Mensajes: 414  

Tulkas, Tulkas, lea bien por favor, y léalo todo. Si hay un abanderado de la inutilidad de los criterios de selección, ese es Manrique.

Manrique
     

Monet  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Sab Jul 28, 2007 6:10 pm  

Registrado: Sab Jul 28, 2007 1:22 am
Mensajes: 18  

Yo creo que nadie puede predecir qué va a salir.

Así hagamos 1.000.000 de cálculos previos, en la bola siguiente saldrá cualquier cosa, y luego en la siguiente, y así siempre.

Es mi opinión, y ya pasé por creer que había un sistema, les puedo asegurar que lo que digo es propio de mi frustración personal.

El Sr. Manrique tiene razón, tardé en entenderlo, me dí con la cabeza mil veces, no tiene sentido buscar un sistema, no hay manera de saber lo que saldrá.

Sí se puede acotar la dispersión con determinados criterios, pero no es lo mismo que hablar de un sistema ganador.

Gracias, Claude
   

Tulkas  Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Dom Jul 29, 2007 6:09 am  

Registrado: Jue Dic 14, 2006 8:32 am
Mensajes: 120  

Manrique escribió:
Tulkas, Tulkas, lea bien por favor, y léalo todo. Si hay un abanderado de la inutilidad de los criterios de selección, ese es Manrique.
...

Correcto. Eso pienso de usted. Los arcanos no son la esencia.

Tulkas
     

Atomgrado   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Jue Ago 16, 2007 1:45 am  

Registrado: Jue Jul 13, 2006 10:57 pm
Mensajes: 35  

Hola a Todos:

@gamabi77 escribió:
...

@GGasoft escribió:
...
La cosa es: ¿Por qué vas a gastar energía y atención tratando de acertar más mediante una selección, si de antemano sabemos que no se puede?
...

Por el simple hecho que a mí, repito, a mí, me va muy bien en los promedios haciéndolo de ese modo. ¿Está mal que yo siga haciéndolo?
Estoy seguro que no.
...

Gabriel, para mí está usted en lo correcto tanto como GGasoft, pero debo decir que entre las dos aristas prefiero la de GGasoft sólo por que en su caso usted tiene gran experiencia y por lo que he leído de sus comentarios en otras ocasiones usted no se deja manejar por el sistema sino que usted maneja los sistemas y eso es distinto muy distinto, es lo que ocurre por ejemplo con Correrias y el uso de progresiones, él las maneja con mucho criterio y dada su gran experiencia sale victorioso, pero la gran mayoría de los jugadores no tienen la fortaleza para sostener dichas situaciones, y mientras más cosas tengan en la cabeza peor por que más se dispersarán y serán más propensos al error, y si a eso se le suma el estrés de posturas cada vez más altas guiados por una progresión, la cosa se pone cada vez peor, y no hablo por hablar, sino que me ha ocurrido, y como esta experiencia puede ser que le ayude a alguien, me extiendo y la comento,

Cuando digo que "mientras más cosas tengan en la cabeza peor por que más se dispersarán y serán más propensos al error" no lo digo en el sentido de hacer mal un cálculo de un sistema y apostar a un número que no manda el sistema, eso es indiferente a la luz de que puede salir cualquier cosa, sino que me refiero por ejemplo a esto que me pasó hace bastante tiempo:

Cuando llevaba relativamente poco en esto pero ya había conseguido cierto grado de conducta, me ocurrió algo que me llevó a hacer otra cosa que no se ve muy seguido y por “suerte” no he tenido que volver a hacerlo.

Llego al casino, como siempre doy una vuelta, veo a un par de conocidos y los saludo sin saber que era casi un “hola y adiós“, me dirijo a una mesa con poca gente y pido color, pero no cambio todo por color, sólo 50 fichas y una ficha de 50 de chance como cambio de los $100 que le dí al crupier (en ese entonces jugaba con las fichas de mínimo de caja iguales a las de mínimo de mesa, por lo tanto esas 50 fichas eran el 25% de mi caja del día). Llevaba de casa jugadas estudiadas para realizar en las primeras bolas con grandes porcentajes de aciertos estadísticos y solapados con sistemas que me estaban funcionando, la bola ya rodaba, el tiempo para apostar era poco, tomo un puñado de fichas y me dispongo a cubrir los números que eran en su mayoría plenos. Termino con tiempo de sobra, así que comienzo a revisar las posturas, el crupier dice algo, no sé qué, ya que estoy concentrado en el papel de mi mano, termino de revisar, me había faltado cubrir un pleno… ahora sí escucho al crupier, él dice “¿Quién ha sobrepasado la postura máxima de pleno?”, yo no puedo ser ya que juego con fichas del mínimo (pienso), y ahora dice “¡No va más!”, llevo mi mano al bolsillo, buscando esa ficha donde suelo guardar esas fichas y no está, mi corazón se acelera, efectivamente era yo, yo había jugado la ficha de 50 a un pleno y parece que no contento con eso puse una ficha más (cuando revisé, ¿Se acuerdan?), entonces digo “fui“ yo y la bola cae. Resultado… perdí, y en una sola bola un error infantil me costó casi el 25% de mi caja, ya que cortésmente me devolvieron unas fichas por superar la postura máxima. Tomo mis fichas y le digo que me voy. Me dan las fichas de valor y me dirijo hacia la caja (ellos pensarían que iba para otra mesa u otro juego, después de todo, cuantos juegan una sola bola y se van) cambio las fichas, me despido de los que hace un par de minutos había saludado y me voy a hacer un poco de ejercicio para sacarme la bronca.

A veces los errores suman y otras no, cuando nos favorecen nadie le da mayor trascendencia, pero cuando nos perjudican hay que tener cuidado, los sistemas pueden tener muchos puntos de control intentando predecir un suceso, pero no predicen el error humano, eso es infinitamente más complejo y con una cantidad variables innumerables además en general las probabilidades de éste crecen cuanto más dispersos estemos.

A la luz de lo anterior me atrevería a decir que si existen situaciones propicias para apostar, pero que las mismas no impactan en la probabilidad de ocurrencia un fenómeno sino que lo hacen finalmente en la caja.

Entonces como dice GGasoft:


@GGasoft escribió:
...
La cosa es: ¿Por qué vas a gastar energía y atención tratando de acertar más mediante una selección, si de antemano sabemos que no se puede?
...

Ese es el primer clic, entonces es malo basarse en sistemas o no hacerlo, pues la cosa es que probabilísticamente es lo mismo (o sea a largo plazo), si no lo fuera tendríamos un sistema ganador, cosa que muchos consideramos una utopía tal como están las cosas hoy por hoy.

Entonces, ¿Yo no uso sistemas? Pues sí, los uso, sólo como una herramienta para orden cuando estoy indeciso de la postura, después de todo si andan estadísticamente bien tal vez ahora (en el corto plazo) lo vuelvan a hacer, si sintoniza bien y sino, a otra cosa. Pero cuando las cosas se ponen feas me dejo de cosas raras y manda la caja, o sea, me olvido de la selección y me concentro en lo importante, cuando todo va bien pues tal vez use un sistema, pero finalmente es indiferente, antes los usaba mucho, ahora cada vez menos, talvez en un futuro deje de anotar bola tras bola ya que finalmente no es lo importante… ¿Estaré cada vez más cerca? Yo creo que sí y ojalá que así sea, pero obviamente no por lo que yo crea tendré la verdad en mis manos, eso sólo el tiempo lo dirá y sin embargo por más que el tiempo pase no será nada más que mi verdad.

Tal vez parezca que tengo todo muy claro pero lo cierto es que hay cosas que mi razón aún no resuelve, por esto mismo sigo estudiando y por esto mismo intentaré más adelante compartir algunas deducciones que me resultan un tanto paradójicas con respecto a puntos anteriores que creía superados, y a este punto me llevó hace bastante tiempo el estudio del porqué actuar como se actúa en la optimización de ganancias, con un poco más de tiempo de mi parte redactaré esos pensamientos, a ver si entre todos podemos sacar algo en claro.

Espero no haberlos aburrido y que a alguien le ayude la experiencia de alguien con poca experiencia pero deseoso de adquirir más.

Saludos.

Daniel.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Jue Nov 12, 2015 12:25 pm

gamabi77   Foro Casino y Ruleta » Asunto: Publicado: Jue Ago 16, 2007 3:37 am  

Registrado: Lun Dic 05, 2005 4:39 am
Mensajes: 767  

Hola Atomgrado (Daniel).

Comprendo todo lo que explicas y comparto algunas cosas , así como las que explica Ggasoft.

Pero… yo no me estoy refiriendo estrictamente a Sistemas, me estoy refiriendo a criterios de selección.

El tener un criterio de selección, no implica necesariamente, ejecutarlos como sistemas estrictos.

Se pueden tener criterios de selección, y manejarlos según los saldos parciales o totales, sin sistematizarlos.

De hecho, en mis juegos utilizo uno o más criterios, pero no los sistematizo, los exploto de a uno o en conjunto, moviendo mis posturas de acuerdo a los resultados a corto plazo que estos y los números salidos van dando.

Entonces, si es lo mismo con criterio que sin el, si los resultados serán los mismos con o sin criterio, si al menos hasta ahora, mis criterios no me causan problemas u errores con las posturas, y en los promedios me va bastante bien, ¿Por qué debería dejar de lado mis criterios?

Cuando mis criterios no funcionan y me toca perder, se supone que tampoco tendrían porque hacerme ganar los NO criterios si me tocaba perder, ¿No?. ¿Entonces? Me baso en mi experiencia personal.

¿Cómo me va hasta ahora, durante años, manejándome con mis criterios de selección y manejo de caja? Me va bastante bien en los promedios. Por lo tanto, debo seguir con mis criterios. Así me lo marcan mis números promediales. El día que estos números me indiquen lo contrario dejaré de hacerlo, por el momento, debo “escucharlos”.

Y voy aún más lejos:

De hecho, en varias ocasiones, juego con mis criterios, y sistematizo la variación de mis posturas en el juego de acuerdo a como se van presentando los resultados bola a bola.
Y la verdad es que, hasta el momento, no me va mal por sistematizar el manejo de caja. Tengo pruebas de esto, expuestas en mi Excel, durante varios cientos y cientos de números.

Yo sé que puede sonar “grosero” la sistematización del movimiento de las posturas, pero para mí y hasta el momento, es una realidad tangible en mis juegos reales y en mis pruebas generales.

Gracias por tu respuesta.

PD: Me alegro que estés mejor de salud y que vuelvas al ruedo con todos nosotros. Un abrazo. Gabriel.M.B.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Jue Nov 12, 2015 12:27 pm

Pasamos a otro fragmento de otro hilo se Manrique.

Saludos.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por danieljames el Jue Nov 12, 2015 5:52 pm

No recuerdo en cual de los cuadernos de Manrique afirmaba que había muchos , buenos y ganadores sistémas. Me ha dejado pensando en que alguien habrá dado con alguno, pues el, los que posteo, tienen los pies cortos.
Los desarrolladores de Rx han emulado en miles de pruebas esos sistémas en páginas como VLS, Roulette.It y son tan perdedores como los demás.

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Re: Un repaso a Manrique

Mensaje por Alvaro el Jue Nov 12, 2015 8:30 pm

@danieljames escribió:No recuerdo en cual de los cuadernos de Manrique afirmaba que había muchos , buenos y ganadores sistémas. Me ha dejado pensando en que alguien habrá dado con alguno, pues el, los que posteo, tienen los pies cortos.
Los desarrolladores de Rx han emulado en miles de pruebas esos sistémas en páginas como VLS, Roulette.It y son tan perdedores como los demás.

Yo creo que más importante que cualquier sistema sugerido o concreto de Manrique son los muchos  conceptos que predicó, los cuales  pueden ser la inspiración para distintas estrategias a distintos jugadores.
 
Saludos.

Alvaro
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Re: Un repaso a Manrique

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