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GLOSARIO DE TÉRMINOS

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GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Dom Jun 02, 2013 8:03 pm

Abro este hilo a consultas con el administrador para poder colocar en él los distintos términos que nos encontramos en el foro.
La idea principal además de ser un lugar de consultas para novatos ( como yo ), es la de ir unificando criterios sobre el significado de ciertos términos que llevan a controversia en su uso.
No menos importante es la dinamización de las conversaciones al tener claro ciertos aspecto de los términos sin paralizar un hilo.

Se genera así, un hilo de debate en el que algunas palabras no tendrán lugar a dudas y otras se expondrán para aclarar sus distintos significados.

Quién sabe si a la larga o a medio plazo podremos, con los criterios ya consolidados, colocar un diccionario ya libre de dudas.

Por lo tanto quien tenga alguna duda sobre un término empleado en todo el foro, lo exponga en este hilo y en la medida de sus posibilidades será de agradecer que los veteranos faciliten o debatan su significado breve y conciso.

Empezaré con la palabra tan sencilla y complicada:  SESIÓN

GRACIAS Y UN SALUDO

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Tanausú el Lun Jun 03, 2013 2:28 am

Buena iniciativa.

Una sesión de juego, opino, tendría que tener una acotación corta por varios motivos;

El sicológico y el del aguante personal ya que estamos expuestos al cansancio físico.

El del lograr un objetivo razonable dependiendo de que estratégia se este usando.

Se entiende que el término sesión esta muy ligado a las caracteristicas del que la efectua; una máquina puede aguantar una sesión muy extendida y una persona no, porque hay limitaciones.

Cabe la posibilidad de interumpir una sesión y continuarla otro día pero esto ya no concuerda con el significado del término aunque alguna estrategia puede contemplarlo

Valga mi opinión como una primera aproximación.

Saludos.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por zechnas el Lun Jun 03, 2013 2:54 am

Una sesión, para mi sería una serie ininterrumpida de apuestas en una mesa aún teniendo bolas en las que no se apuesta nada por estrategia o por refresco.

Hay quien considera una sesión jugar en una mesa un sistéma y cuando se cambia a otro sistéma comienza otra sesión. Yo sin embargo, utilizo varios sistémas en una misma sesión de una mesa, lo cual viene a confundir el término y a pensar que no para todos es lo mismo "una sesión".

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Lun Jun 03, 2013 4:32 am

@zechnas escribió:no para todos es lo mismo "una sesión".
Exacto. Por este motivo, creo que habría que dar una definición lo más general posible y luego, si procede, ir concretando más. El diccionario de la RAE en su primera acepción dice, Sesión: Espacio de tiempo ocupado por una actividad. La actividad, en nuestro caso es jugar a la ruleta, y como cada cual tiene una forma de jugar, en una o varias mesas, y con descansos de por medio, no podemos decir a priori cuánto dura ni dónde se desarrolla una sesión, porque estaríamos limitando la definición. Creo que lo ideal sería asociar el concepto de sesión con el de permanencia, ya que creo que van unidos. Por eso mi idea iría más o menos por este camino: "Tiempo de juego asociado a un tramo discreto de una permanencia resultado", o algo así. De esta forma, serviría para uno o varios jugadores, y lo único que la distingue es que sea discreta, es decir, que esté diferenciada para el propio jugador (por la fecha, periodo, etc.)

Luego habría que definir Permanencia y sus distintos tipos... Ahí lo dejo.

Un saludo.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Arquitekto el Lun Jun 03, 2013 6:46 am

Yo propongo mas palabras:

NGM
PP (Permanencia Personal), aprovechando la ultima frase de 13N
PR (Permanencia Resultado)
jf (juego ficticio)
Progresión y distintos tipos (me refiero a progresiones en riesgo o en fichas, no a martingala, atila, etc...)
Dispersión.
Universo.

Según como se desarrolle este hilo, ya se vera como organizarlo, pero de seguro que si sale un buen diccionario se ponga una chincheta al hilo.

saludos


►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄
Que hay de extraño en el azar; o sera, que hay de normal...?

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Lun Jun 03, 2013 8:26 am

SESIÓN

Es estupento ver la rapidez con la que esta iniciativa toma camino.
Sólo con el término " sesión " que parece un significado tan sencillo, puede ser algo que provoque debate. Un debate sano en el que todos aprendemos a pensar y organizar nuestro pensamientos y conocimientos, y sobre todo, nuestro lenguaje.

Cuando tengamos varias posibles soiuciones, concretaremos, concensuaremos y daremos por acabado el significado del término.
Para localizar mejor el término a describir en los post, sería factible poner el término en negrita, arriba y a la izquierda como 1ª palabra del post, ( ejemplo en este post) .

¿qué os parece?

un saludo


un saludo

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Lun Jun 03, 2013 8:31 am

PERMANENCIA

@13N escribió:
Luego habría que definir Permanencia y sus distintos tipos... Ahí lo dejo.


Pues podrías dar tu aportación sobre este témino.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Lun Jun 03, 2013 8:50 am

@Arquitekto escribió:Yo propongo mas palabras:

NGM
PP (Permanencia Personal), aprovechando la ultima frase de 13N
PR (Permanencia Resultado)
jf (juego ficticio)
Progresión y distintos tipos (me refiero a progresiones en riesgo o en fichas, no a martingala, atila, etc...)
Dispersión.
Universo.

Según como se desarrolle este hilo, ya se vera como organizarlo, pero de seguro que si sale un buen diccionario se ponga una chincheta al hilo.

saludos


Creo que es imprescindible, en este caso, ir a dos velocidades para no crear "somnolencias" en el hilo.
Dos velocidades en cuanto unos términos elementales y otros de carácter más avanzado.
Particularmente es como estar en clase de 1º y 4º a la vez donde todos ,novatos y veteranos ( forma coloquial ) ,iremos aprendiendo y adecuando la velocidad del aprendizaje de cada cual.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Lun Jun 03, 2013 10:31 am

@juanjabones escribió:PERMANENCIA

@13N escribió:
Luego habría que definir Permanencia y sus distintos tipos... Ahí lo dejo.


Pues podrías dar tu aportación sobre este témino.
Sobre permanencias, hay compañeros del foro que saben mucho más que yo. De todas formas lo vamos pensando y luego consensuamos las opiniones. Es un tema que seguro puede dar debate.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Lun Jun 03, 2013 11:14 am

Permanencia

Bueno, se me han ocurrido unas ideas que he estado intentando ordenar. Espero que haya debate porque sobre esto puede haber muchas opiniones, y por supuesto esto es sólo una propuesta, y se pueden hacer los cambios que entre todos se acuerden. Ahí va:

Permanencia: Conjunto ordenado de resultados de ruleta.

~ real: La obtenida de una ruleta manual, manejada por un crupier, en una sesión presencial.

~ real-online: La obtenida en este tipo de casinos, que son físicos pero en los que se puede jugar online.

~ Online: La obtenida a través de un software para juego online.

~ Electromecánica: La obtenida de este tipo de ruletas, que son físicas, aunque controladas por ordenador y sin crupier, además de mediatizadas por una slot-machine o tragaperras.

~ Aleatoria: La generada por un programa informático.

~ Personal:

~ Resultado:

Como veis, las más importantes, que son las dos últimas, las dejo en blanco para que se luzcan (si quieren) los compañeros que de verdad saben lo que son.

Un saludo.

PD: propuestas de definiciones:

- Sistema.

- Suceso milagro.

- Suceso catástrofe.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por miguel soto el Lun Jun 03, 2013 11:36 am

La permanencia personal es el historial o la historia del jugador con independencia de los días,lugares,momentos ,horas donde jugo.
Es el archivo personal de lo acontecido de cada jugador con respecto al juego.

La definición de permanencia resultado es el registro de los números aparecidos , bola a bola y el resultado que se hubiera producido al jugar de determinada forma o manera.


Saludos

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Lun Jun 03, 2013 3:15 pm

SESIÓN

Podríamos definir la sesión, haciendo uso de los aportes más arriba indicados, como:

Espacio de tiempo ocupado por apuestas consecutivas.

Creo entender que en una misma sesión pueden no haber apuestas esperando algún evento dentro del sistema en que se está jugando.
Pero sería conveniente ser breve, concreto y no entrar en más detalles a priori.
Luego podemos añadir cómo se conforma ese espacio y cómo se determina el número de apuestas. Eso sería para subir nota.
Sólo estoy intentando averiguar una fórmula general para cada término, compuesto por:
a) una definición concreta y breve
b) una segunda parte complementado la primera para no sobrecargar la idea principal del término.

bueno son sólo ideas.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Lun Jun 03, 2013 3:34 pm

Más breve.

Sesión: jornada de juego


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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Lun Jun 03, 2013 3:36 pm

@miguel soto escribió:La permanencia personal es el historial o la historia del jugador con independencia de los días,lugares,momentos ,horas donde jugo.
Es el archivo personal de lo acontecido de cada jugador con respecto al juego.

La definición de permanencia resultado es el registro de los números aparecidos , bola a bola y el resultado que se hubiera producido al jugar de determinada forma o manera.


Saludos

Me parecen buenas definiciones.

Un saludo

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Tanausú el Mar Jun 04, 2013 2:49 pm

Propongo una de las definiciones propuestas por Arquitekto:

DISPERSIÓN


    "En Matemáticas, dispersión significa el grado de distanciamiento de un conjunto de valores respecto a su valor medio"


El efecto dispersión se puede observar en los resultados que arroja la ruleta y tienen que tenerse en cuenta en el juego, ya sea para obtener ventaja apostando en momentos propicios como para evitar el juego en otros.

La dispersión se hace mas evidente en los cortos plazos o cuando la muestra de un universo dado no es muy notoria y está muy relacionado con la varianza.

Por supuesto solo es una aproximación y a la espera de otras opiniones.

Saludos.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Therion el Mar Jun 04, 2013 9:27 pm

NGM: También llamado S.N.I.F. porque es la Sumatoria de Números Individuales Fallados.
Es un método de medición de los desvíos personales presentado por el jugador Manrique. Se toman en cuenta la cantidad de números fallados
.


Ejemplo: Juego a seiscena y fallo, tengo un NGM de 6, porque fallé a seis números con la seiscena. Juego a cuadro, fallo, tengo un NGM de 10 (6+4 números fallados). Ahora juego a una calle y gano, se anota 6+4+3 -37, tres de la calle que jugué y cuando acierto le resto 37 al total, ahora tengo un NGM de -24.

La idea es que tarde o temprano los números se van a equilibrar, "no se puede perder siempre, ni tampoco ganar siempre", entonces si tengo un NGM alto(muchos fallos) en algún punto tiene que empezar a balancearse a mi favor. Si mi NGM es negativo es porque he tenido varios aciertos y el equilibrio me va a llevar a que vengan ahora los fallos.
En un comienzo se propuso esperar 144 de NGM como punto indicado de ataque, sin embargo el análisis de permanencias demostró que no era como se suponía.
Los manriqueanos de la primera época sólo le dan en la actualidad un valor relativo.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Dolmen el Miér Jun 05, 2013 3:38 am

y en la actualidad tras esos análisis de permanencias ¿Qué NGM es el indicado para iniciar el ataque o no van por ahí las cosas?

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Gherzio el Miér Jun 05, 2013 3:48 am

Permanencia Personal, Resultado y JF


La permanencia personal, no es otra cosa que la sumatoria de bolas
presenciadas por un jugador, independientemente de sus apuestas
, y la misma,
será una muestra azarosa que cumplirá la lógica del azar en el corto, mediano y
largo plazo.

Sin embargo, cuando incorporamos apuestas, también podemos
ver que todas las apuestas, formaran con sus resultados otra permanencia
personal, contenida por la anterior, que también cumplirá la lógica del azar,
pero además, actuando directamente con nuestro saldo
como jugador en el corto,
mediano y largo plazo.

Al incorporar JF a nuestro modelo de juego
(entiendo como jf, el hecho de Apostar sin dinero, y no dejar de jugar, sutil
diferencia pero substancial)
esas bolas, formaran parte de nuestra permanencia
personal resultado, pero sin afectar el saldo, pero si nuestra mega permanencia
resultado (contemplando la vida del jugador) adquiere importancia en cantidad de
bolas, tranquilamente podríamos hablar de otro desdoblamiento de la Permanencia
resultado.

En resumen, si bien, estaremos contenidos dentro de una
permanencia personal, tendremos tantas permanencias personales como nos
propongamos, si somos conscientes que el observador es participe necesario del
azar.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Miér Jun 05, 2013 4:38 am

jf


¿es jf acrónimo de juego ficticio?

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Therion el Miér Jun 05, 2013 7:03 am

@Dolmen escribió:y en la actualidad tras esos análisis de permanencias ¿Qué NGM es el indicado para iniciar el ataque o no van por ahí las cosas?

El NGM fue controvertido aún desde sus inicios. Recuerdo que el forista "Leandro", un seguidor de Manrique de la primera hora decía que el NGM es como el medidor de combustible de los autos viejos, sirve para saber si el tanque está lleno o vacío pero no le pidas exactitud. Cualquiera con conocimientos mínimos de matemáticas sabe que los desvíos estadísticos se miden con precisión usando el cálculo de la desviación estándar. Desde Marigny para acá se viene intentando usar los desvíos estadísticos para buscar puntos de entrada favorables en la ruleta pero el problema es que.... la ruleta no sabe nada de estadísticas.... No
Resumiendo, todos los medidores de desviación son sólo "indicadores" que permiten "especular" sobre los posibles resultados, o sea, ninguno ofrece garantías.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Therion el Miér Jun 05, 2013 7:05 am

@juanjabones escribió:jf


¿es jf acrónimo de juego ficticio?

Sí, y las definiciones que aparecen allí sobre Permanencia Personal, etc. pertenecen al vocabulario manriqueano específicamente.

Saludos!

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Miér Jun 05, 2013 10:57 am

Magníficos aportes, Therion. Es la la definición del NGM más concisa y clara que he leído. Otra cosa es que sea útil... Ya se sabe que hay pueblos donde ha tocado el gordo de lotería tres veces, y en otros nunca.

Un saludo.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por Arquitekto el Miér Jun 05, 2013 11:03 am

@13N escribió:Más breve.

Sesión: jornada de juego


Amigo 13N, con esta discrepo.

Yo veo una sesión mas bien como algo prefijado de antemano en tiempo o en fichas, digamos una sesión de 50 fichas. Si las pierdo, salgo me despejo y quizás vuelva a entrar e iniciar otra sesión(en el mismo día o en otro, es indiferente).

Lo mismo en tiempo si digo 1h. pues juego una hora, agarro mi balance y, a casa, o incluso a jugar otra sesión.

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por 13N el Miér Jun 05, 2013 11:23 am

Sesión.
Arquitecto, yo también discrepo, porque pretender dar definiciones sin ser exacto es un contrasentido. De ahí mi primer intento de definición, con el que me identifico bastante, aunque se puede mejorar: "Tiempo de juego asociado a un tramo discreto de una permanencia resultado"
La otra, como bien dices, es inexacta, ya que podemos jugar, como bien indicas, varias sesiones en una jornada, o bien podemos afrontar a veces sesiones que duren más de una jornada (con los descansos necesarios). El motivo de la segunda definición es un simple afán de abreviar, a petición, principalmente del compañero Juanjabones, y a una cierta vergüenza ante las pedanterias que puedo llegar a escribir. Laughing Pero vamos, que me quedo con la primera definición (soy de ciencias).

Un saludo


Última edición por 13N el Miér Jun 05, 2013 12:33 pm, editado 1 vez

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

Mensaje por juanjabones el Miér Jun 05, 2013 12:09 pm

hola

No olvidéis colocar el término a debate en negrita, arriba y a la izquierda para localicar mejor las palabras a posteriori.


gracias

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Re: GLOSARIO DE TÉRMINOS

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