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Hablando de ruleta

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Vie Mayo 31, 2013 9:47 pm

@FRANK1919 escribió:Si que es extraño el relato.
Y cómo es el concepto de los cuerpos finitos que nos decías?

Enseguida lo tengo, habia despistado el borrador.

Saludos.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por FRANK1919 el Sáb Jun 01, 2013 12:17 am

Bien, nos dejaste con la miel en la boca!!!

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Dom Oct 13, 2013 3:11 pm

Hace algún tiempo comprendí que el jugador de ruleta tiene dos posibles caminos; siguir jugando con menos de dos dedos de frente hasta el infinito... o...efectuar un cambio paulatino aunque sea con altibajos hacia un remover cimientos o un reacomodamiento; más investigación, cambiar muchas impresiones con individuos como él en un foro de ruleta y como rezaba una anterior firma mia: "si cerramos la puerta a todos los errores dejaremos afuera la verdad", y tamizar todo con el filtro de la paciencia investigadora.

Todavia no les conté sobre toda la fauna que me tropecé en los casinos, muchas veces miraba más a mi alrededor que a la propia ruleta.

Algo que siempre me descolocaba era cuando acertaba por error (por ayudar a alguna viejecita equivocaba rojo por segunda docena, cobrando el doble que si hubiera pasado de ser un buen samaritano), algo que me hacía pensar en la inutilidad de mis estrategias.

Esos casos abundantes me hizo crear un sistema ("sistema despiste" segun reza en una libreta antigua), que básicamente era jugar a la contra de lo pensado en ciertas circunstancias, pero con esa estrategia solo acertaba las veces que jugaba al derecho (contraespionaje o recontraespionaje), llegando entonces a la conclusión que la culpa de todo era...de las ancianitas de la mesa.

Todo lo anterior y más suma en una dirección; creemos que comprendemos el azar, creemos que esa "falsa" comprensión no la sabe nadie más, creemos que un día saldremos desnudos de la bañera gritando !!! EUREKA !!! Con letras mayúsculas, creemos que un dia la investigacion acabará para nosotros, creemos (a veces), que podremos vivir de la ruleta con un costo de saldo, es decir, trabajando poco o nada, creemos que...bueno, eso en el próximo post...

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Dom Oct 13, 2013 9:07 pm

...Creer es libre, no faltaría más, los sesgos cognitivos implicados en nuestras tendencias asociativas nos hacen muy vulnerables no sólo por no abandonar creencias perniciosas sino por adoptar las creencias de otros sin la necesaria investigación. 

Un jugador cualquiera piensa que no hay sistema, esto en realidad es un concepto con una definición muy ambigua pero que cumple un propósito estratégico para el que lo propone ya que entiende su aplicación en su juego, por lo tanto, adoptar dicha creencia tiene que ver con hacer propio un concepto de interpretación muy amplia y jugar con ese concepto solo despues de tener tu propia aplicación personal, es decir; hay ideas de aplicacion matemática más parafernalia propia e ideas/concepto que requieren de un estudio para establecer tu propia aplicación. 

Hay entonces que hacer una diferencia entre creencias de sentido común y aplicación casi matemática y otras en que sólo están implicados conceptos sin fórmulas y no sé si se entiende que esto puede desmontar la creencia muy común de que alguien pueda escribir (o vender), un sistema de aplicación automática ganadora que cualquiera sin mucho esfuerzo o conocimientos pueda aplicar.

En definitiva; una creencia es más que un asunto de fe y tiene que estar sustentada en unas bases comprobadas por el receptor.

Seguramente los conceptos tengan más protagonismo en lo que tiene que ver con un juego ventajoso que las ideas y creencias.

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Vie Oct 18, 2013 8:10 pm

- Señor jugador cualquiera ¿Cuantas hostias le ha dado la ruleta?

- ¿Es conmigo señor entrevistador?

- Sí, ¿no es usted un jugador cualquiera?

- Ejem...sí, lo soy desde el principio.

- Entonces, tenga la amabilidad de contestarme.

- Bueno, haciendo memoria pues en realidad no me acuerdo bien, la ruleta me ha tratado... cómo me he dejado, sí, así de claro.

- Tengo entendido que hay tipos listos por aquí, quiero decir en este entorno.

- Puede ser, yo no los vi, pero creo que si no son mas listos mas sensibles mas ambiciosos y con mas capacidad de maldad, no se puede triunfar sobre la bestia

- La bestia, interesante título, pero solo se trata de números ¿no?

- Sí pero esos números son poderosos, rabiosos, duros, poéticos y tristes.

- Los números sólo son números, repito.

- Los números o su consecuencia en A y F (AC/DC), lo son todo, y si buscamos otra cosa estamos perdidos, y la sensación que se tiene es que da igual hagamos lo que hagamos, nos la darán con queso y la poesía me sirve para evitarlo.

-¿Poesía? 

- Yo a veces meto los números entre las páginas de un libro personal como las hojas de una flor, para mí es poesía. 

- Dicen que la poesía es cosa de gente decente...

- Puede ser, pero un amigo mío muy mayor me dijo una vez en una sala "¿De que nos ha servido ser tan decentes?" Me pareció una frase muy reveladora.

- Entonces ¿Por qué hay tantos jugadores cualesquiera?

- Cuando imagino a un monton de jugadores cualesquiera como yo, desesperados y resignados me da mucha tristeza, no estan por la labor cuando hay ingredientes para que se pongan a trabajar, pero claro entonces no serían jugadores cualesquiera...

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Mar Oct 22, 2013 8:36 pm

No sé si será bueno que el casino vaya perdiendo su aureola de misterio, magia y ambiente particular por mor de los casinos online.

No sé si ese guiño del croupier tirando la bola con mano diestra y augurandonos un resultado favorable a nuestra apuesta ya no tiene sentido.

No sé si el disponer de muchas mesas e ir buscando la perma ideal o ir dando traspiés que nos ayudan a ir mejorando es algo de lo que ya haya que despedirse.

No sé si la vieja díscola siempre presente que le dá a la mesa esa pizca de ternura, la señora de culo gordo que nos imposibilita meter la mano con nuestra ficha, ese señor plasta que insiste en que juguemos a tal número, el rico de turno que rellena el tapete con rascacielos, los chinos invadiendo mesas (segun un acertado comentario de gur), el quejoso (¿PP?), que siempre sale lo suyo cuando no pone, el nuevo o neófito que acierta (para nuestro desconsuelo), así se dé la vuelta y tire su ficha a boleo.

El croupier desagradable, odioso, con cara de acelga que "tira siempre" en nuestra contra, el jefe de mesa sabiondo que siempre se dá cuenta cuando el bendito croupier nos paga de más, el camarero amabilísimo que no se retira hasta que le obsequiamos con una propina, las moscas repintadas que revoltean a la caza de un jugador con los bolsillos llenos de tabletas para llevárselo al huerto, digo... sean cosas sólo para recordar.

No se si todo eso haya que ir olvidándolo e ir cambiando el concepto de casino por algo que nos dé una oportunidad de ganancia exitosa en vez de sólo ambiente de lujo, derroche de exhibición ostentosa, glamour etc.

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Dom Oct 27, 2013 11:36 am

Es curioso que el tema de ruleta no tiene fin, así que este hilo seguirá su curso para poner un granito de arena en la difícil tarea de comprender la rula.

Saludos.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Mar Nov 05, 2013 7:55 pm

...El jugador que era hace años perdió la inocencia ruletera y el resultado es que me gusta analizar perlas como las siguientes de un blog que no es de ruleta:

Forista A


    "paradojicamente si una ruleta fuera perfecta (cosa que es Imposible) seria la manera mas facil de ganar dinero, sabiendo que todos los numeros tienen las mismas posibilidades de salir solo bastaria con esperar al ultimo numero por salir es decir si ya salieron 36 numeros (no importa el orden ) solo habria que apostar al numero que falta de la serie pues al ser un sistema perfecto tendriamos una certeza del 100% porciento de que ese numero va a salir"

Forista B


    "A ver, lo que describes no es una ruleta perfecta. Al menos, lo que la mayoría entendemos por "ruleta perfecta", esto es, una ruleta totalmente aleatoria, con igual probabilidad en todos los números. Y como he explicado, no tiene memoria.

    Lo que tu describes es una ruleta que garantiza que salgan todos los números en 37 tiradas. Y eso no es aletorio."

De nuevo A y observen la subida de tono por el incipiente empleo de mayúsculas.


    "SOLO TE DIGO QUE MIRES LA LEY DEL TERCIO, al igual que se contraresta con la LEY DE LOS GRANDES NUMEROS, pero esta ultima a largo plazo"

En un siguiente post el forista A da una recomendación de juego basado en la martingala de Laplace (bueno, al menos escuchó campanas aunque no la de Gauss), afirmaba que comenzado después de una sexta repetición de color la martingala es "casi" infalible y bla bla.

El forista B con toda la paciencia del mundo y parte del extranjero menciona que en ese "casi" está el meollo de la cuestión.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 06, 2013 1:30 am

Es verdad lo que se ha comentado a veces por aquí que a los chinos les gusta mucho el juego, y confieso sin pudor que fue gracias a ellos (o por culpa de ellos Very Happy), que conocí el primer casino en Macáo, está nuy cerca de hong kong (se pronuncia "shan kan' y muchos aprovechan un día de descanso para ir a Macao que está lleno de casinos, es Las Vegas orientales.

Mi estancia en china por trabajo ha estado muy repartida y en realidad donde íbamos muy a menudo era al casino mediteraneo en Villajoyosa Alicante, yo transportaba a los amigos al templo y a cambio me entretenía mirando una máquina giratoria con una bolita dando vueltas.

Tengo que decir a los exepticos que me fue muy bien trabajando tantos años con los chinos, me enseñaron algo de ruleta y ahora me gano algo la vida...pero con colaboraciones en los juzgados como traductor de chino mandarín hablado.

No, los chinos de la china no me enseñaron a ganar, todo lo contrario, yo quería enseñarles a no perder pero no se dejaban.

-Álvalo, esta noche vamos al casino con tu coche, tú solo tienes que espelal que nosotlos ganemos pala il a comel glatis ( en realidad me hablaban en mandarín), hao lá -está bien- decía yo.

Al principio de acompañar a mis amigos al casino...

-"Álvalo pon esta ficha al cinco pol favol que yo no llego"… "tranquilo, ya nos vamos, está a punto de salil el 28"… "¡Bienn! ¿Qué te dije?, toma estas fichas y entletente un poco, también va a salil el 29"… 

-"Bueno, yo espero fuera, este humo me mata… 
-Vale, vale, voy lápido".

Guo-ji (se pronuncia "Guó shí"), lo tengo decidido, voy a vivir del casino. Sí, no te rías, ya he mirado suficiente la ruleta, vosotros no tenéis idea, cada día pierdes todo el dinero, ¿te acuerdas anoche?, ya ganabas bastante pero te empeñaste en perseguir el 32… que si lleva muchas bolas sin salir, que si ya es hora… y yo te decía "mejor pon a los vecinos del cero por si acaso", y salían todos, el 0, el 26, el 15, el 3, otra vez el 3, otra vez el 26… pero tú empeñado en el 32, ¡500 euros a la basura!

Estas situaciones eran frecuentes asi que me propuse investigar más sobre la ruleta para enseñar a mis amigos a ganar, lo malo es que no pensé que esa investigación iba a durar tanto ni que hubiera tantos frentes posibles al estudio...

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por migue el Miér Nov 06, 2013 5:48 am

la ruleta amigo Alvaro...es el mejor negocio y el más fácil que podemos llevar adelante...
eso visto desde el ángulo de la matemática pura...
lamentablemente, los números se escriben con lapiceras que manejan personas...y en ese punto empieza a fracasar el negocio...
 
te dejo un abrazo
miguel

pd: el año que viene voy a España...es una meta...y las metas estan para cumplirlas...ya te avisare cuando sea el momento...

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 06, 2013 8:25 am

Es la mejor noticia, estaré esperandote.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por LauryOne el Miér Nov 06, 2013 1:05 pm

Querido Miguel
Espero que si realmente vienes no te olvides de mi, es posible que para ese momento ya me hayan colocado el Casino cerca de casa y me encantaría verte jugar, yo invito con la caja por supuesto.

Un abrazo, Laury

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 06, 2013 1:11 pm

@LauryOne escribió:Querido Miguel
Espero que si realmente vienes no te olvides de mi, es posible que para ese momento ya me hayan colocado el Casino cerca de casa y me encantaría verte jugar, yo invito con la caja por supuesto.

Un abrazo, Laury
Creo que para ese tiempo estaré en benidorm, y si todo me sale bien también habrá una caja generosa para el maestro y sino, cajitas para practicar.

Saludos Laury.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 06, 2013 1:37 pm

Estimados, este tema pretende sacar lo mejor de nuestras vivencias ruleteras y como no de nuestras estrategias de juego que dicho sea de paso evolucionan a marchas forzadas.

No importa como abordemos los temas si escuetamente con adornos literarios etc, lo importante es participar y compartir.

Todo suma es un concepto matemático sencillo.
Todo suma implica adición y no necesariamente tienen que ser peras con peras o manzanas con manzanas.
 
Las sumas suelen dar un resultado mayor que cada uno de los sumandos y esto es lo más interesante.

Todo suma es un concepto que abarca infinidad de posibilidades.

Todo suma, y por lo tanto en este tema no sólo se sumarán conceptos y experiencias nuevas, sino que intentará poner de manifiesto entre otras cosas que un jugador es más que un almacen de sistemas...

Saludo afectuoso Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 06, 2013 1:42 pm

Efectivamente, un jugador es la suma de sus anhelos, deseos próximos,  necesidades -perentorias muchas veces-, influencias del entorno ruleteril (el casino y su parafernalia, otros jugadores, familia y amigos, publicadores con buena voluntad de sistemas y estrategias mil, etc), todo suma y el resultado "siempre" es lo que es, la matemática de la vida no falla.

El jugador sabe esto tarde o temprano, y tiene (debe), hacer ajustes en las sumas, analizar cuales sumandos no convienen y desalojarlos de su estatus o zona de influencia.

Aquí, las cajas y sus volumenes pierden su cualidad protectora porque como ya dije; todo suma...y resta.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Jue Nov 07, 2013 9:57 pm

Imaginen que hay un ministerio de la ruleta y vamos desesperados a una ventanilla a pedir ayuda al funcionario que está haciendo una pajarita de papel:

-Buenas.

-Que desea y sea breve.

-¿Hay alguna forma de ganarle a la ruleta?

-No quiere un formulario.

-No gracias, se puede ganar a la ruleta?

-Si es paciente Sí. 

-¿y si no soy paciente?

-Si no tiene paciencia mejor dedíquese a trabajar.

-Eso es lo que hago, trabajo con los números...

-Pues tenga paciencia.

-Muchas gracias señor funcionario, pero ¿Alguna cosa mas?

-Sí, olvidese del largo plazo, piense en los cuerpos finitos.

-Ah, pensaba que con la paciencia...

-La paciencia es un concepto trivial, es mejor agarrarse a algo sólido como ver qué está pasando y que hace con lo que esta pasando.

-Ya me esta usted liando, primero que la paciencia, segundo que los cuerpos finitos que nunca acaba usted de explicar que son, y ahora me viene con lo sólido...

- Si quiere ganar tenga paciencia, agarrese a algo sólido como un cuerpo finito y tenga mas paciencia.

- Sí, ¿pero que es un cuerpo finito?

- Es un cuerpo que no es infinito como los numeros racionales.

-Ah ya, acabaramos, ¿pero de donde saca usted que 2 + 2 es 1?

-Si usted hace cuentas con las semanas (un cuerpo finito su máximo es 7), 6 + 2 es 1 y si considera otro cuerpo finito cómo las tres docenas de la ruleta 2 + 2 es 1

-¿Y que tiene que ver eso con ganarle a la ruleta?

-No tiene nada que ver, lo importante es la paciencia y agarrarse a lo sólido. 

-Me toma el pelo de nuevo?  

-No señor.

-Entonces deme los formularios.

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Mar Nov 12, 2013 5:12 pm

Sicología en la ruleta.

Dejarnos llevar por Nuestras emociones cuando trabajamos con la ruleta puede llevarnos a la perdida a pesar de hacer una buena gestión de juego, asi que podemos preguntarnos cuales pueden ser algunos rasgos que nos llevan a perder y considerarlos con más detalle.

Hay varias herramientas o técnicas que nos pueden ayudar a controlar nuestra actitud con la ruleta y por ende tener controladas esas emociones.

Codicia:

Ya hemos calculado el valor óptimo de la estrategia antes de abrirla, cuando se llegue a ese valor se cierra independientemente de su aparente proyección.

Falta de Ecuanimidad:

 Las ganancias serán las programadas con un margen aceptable que no comprometa Lo obtenido, las pérdidas las asumibles, el sistema nos lleva a pensar a medio plazo, tanto la ganancia como la pérdida se insertan en un conjunto de estrategias pasadas en lo que importa es el valor medio.

 Ignorancia:

La misma existencia de un sistema de estrategias completo y testeado implica que hemos hecho un esfuerzo suficiente en cuanto a nuestra propia formación.

Si tenemos problemas o ambigüedades a la hora de calcular alguno de los parámetros anteriores será el momento de realizar un alto en el camino y analizar qué está fallando.

Pereza:

Cualquier sistema implica la preparación de la estrategia según las reglas que el propio sistema impone, esto hace necesario la preparación y documentación, si la pereza te lleva a no preparar la estrategia no podrás saber si cumple con tus reglas.

Impaciencia:

Tienes marcadas unas condiciones de entrada, da igual el tiempo que pase, si no se dan las circunstancias adecuadas no queda más que esperar, ya se sabe que "el tiempo es oro" pero si el resultado es Bueno, la espera está amortizada.

Parece que lo dicho es de perogrullo, sin embargo no es tan fácil.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por migue el Mar Nov 12, 2013 9:56 pm

ALvaro...un comentario nomás, que seguro desvía el hilo, pero muy probablemente puedas hacer valer en otra parte y analizarlo un poco...
Muy simple, almorzando con un jugador , justamente hoy, en lo que llamamos almuerzos de " trabajo" pre o post ruleta, ( y utilizamos para actualizar datos sobre el comportamiento de los cilindros que jugamos), como es lógico, terminamos viendo la influencia del 2.7% en el presupuesto del jugador...
nada...una cosa lleva a la otra ( y para abreviar porque no voy a hablar de puntualidades de cilindros conocidos), terminamos en la conclusión de que los jugadores, debían hacer un " gran esfuerzo adicional", para conseguir perder la caja del día, semana o mes en su defecto...

No se si lo conseguirán captar...merece un análisis bien profundo...hay que hacer un esfuerzo importante para conseguir obtener el resultado final que se obtiene...no es fácil...consiguen perder jugando 12 contra 24...y hacen lo mismo jugando 24 contra 12...( no es cosa de locos?)...
Hasta ahi, mostrando un ejemplo muy simple...los hay para todas las posturas imaginables...

entonces, cuando aparecemos ( y ahi me incluyo mal que le pese a cualquiera) aquellos que conseguimos rajuñar algunas fichas...( pocas o muchas), o aquellos que mantienen la flotación durante muchas permanencias, un jugador mal acostumbrado a trabajar durante el día para alimentar a la banca los fines de semana, es lógico que abra los ojos y crea haberse encontrado con "la luz"...el santo grial...o la enseñanza suprema...

Sería mas que suficiente, para comenzar  a enterezar el tronco, con que pare la pelota, analice lo que hacía, y vea la forma en que puede dejar de hacer las mismas cosas...sin preocuparse demasiado si en un método debe anotar con libreta cuadriculada, o rayada, en vertical u horizontal, o si se deben jugar 3 ciclos de 6 números, o 24 de 3...es suficiente para introducir un cambio en el resultado, encontrar de a una ( porque todas van a ser muchas), las cosas que se hacían mal, y representaban un esfuerzo importante para que la banca consiguiera su objetivo ...
no es tan difícil...espero puedan leer entre líneas ...una vez iniciado el cambio, la responsabilidad es excusiva de cada uno...

quizás podamos continuarlo...si interesa y dan los tiempos...

un abrazo
MIguel

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Miér Nov 13, 2013 12:36 am

Miguel, este hilo es una mescolanza sobre ruleta, no desvías el hilo.

Abrazo

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Lun Dic 09, 2013 9:08 pm

Al principio, cuando oí por primera vez la frase "no Hay sistema" lo interpreté como una broma de mal gusto, pero no, lo han dicho jugadores serios y conocedores del juego de la ruleta, y...pensándolo bien, ahora caigo que yo mismo he tenido esa impresión muchas veces cuando descubría que todos los sistemas que probaba se Me caían, por otra parte también en el foro encuentro expresiones de jugadores que, sin decir no Hay sistema, el espíritu de sus comentarios llevan a eso.

Bien, tenemos la frase 'no Hay sistema' y se nos pone la mosca detrás de la oreja, porque si no Hay sistema que otra cosa podemos hacer...

Yo no me bajo del burro que Hay algo que se puede hacer para vencer la ruleta en algún porcentaje más allá del 52,7, y digo más, SÍ HAY SISTEMA que córcholis.

Lo de no Hay sistema, es sólo una frase para impresionar, y después nos vienen con alguna explicación (buena por otra parte), que viene a ser lo mismo que jugar un sistema...cualquier cosa que hagamos al poner nuestras fichas en el tapete ES UN SISTEMA, aún tirandolas a boleo, sí, Hay una verdad avalada por la estadística y las matemáticas que nos dice sin lugar a dudas que ACERTAREMOS LO QUE NOS TOQUE, Hagamos Lo que hagamos...

Peroooo...

Tanto los que enarbolan la frase "no Hay sistema" como Los que no, añaden con buen criterio por otra parte (y recojo de nuevo el alma que se Me cayó a los pies), que...a pesar de que estamos en manos de la suerte como cualquier otro mortal...PODEMOS GESTIONAR LA SUERTE QUE NOS TOCA, tanto es así que con esa buena gestión se puede conseguir ganar sostenidamente.

Tengamos sistemas o no los tengamos, Hay que saber cuando estamos en racha y desplumar a la banca en esas rachas.

Peroooo...

Se Me cae de nuevo el alma a los pies...es muy muy difícil hacer eso, Hay que estudiar, analizar casos hipotéticos, hacer pruebas con gaseosa, que es inócua y no explota (léase, pruebas en ficticio), llevar las ideas claras, y tener una conducta...bueno, ya saben.

Tanausú.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por migue el Mar Dic 10, 2013 12:19 am

A ver...
en las permanencias, pasan cosas...
está claro que con el diario del lunes, todo es mas facil. Cualquier jugador interesado y muy bien intencionado, puede terminar diciendo que el azar, siempre tiene una bola nueva para sorprenderte...y eso lo puede hacer en todas las siguientes bolas.

Fijate que, en los escritos de Sergio, se habla de flotación...se habla de gastar fallos con coberturas amplias, etc.
Fijate que Sergio a citado hoy mismo, que utilizando los mismos conceptos, los jugadores suelen, o pueden jugar distinto.
Los juegos mecánicos, o casi mecanicos, o semirrigidos que fueron base de lo que hoy se ha evolucionado en los mismos y yo subi a los foros ( y borre... Very Happy ) , poseen los mismos seguros de flotación...navegar la dispersión...etc...etc...con la salvedad de que, se sostienen sobre las mismas formaciones ( llamese cuadro, calles, etc)...y no buscan concentrar ganancias por sobre el rendimiento de la formación conservando  la apuesta controlada...

Esa, es la diferencia palpable y visible, si se sabe mirar.

no se puede decir que unos sean mejores que otros...si se puede decir, que los jugadores eligen, y trabajan en lo que les resulta mas aceptable o acomodado a sus expectativas...

el resultado final pasa a ser anecdótico. Casi te diría que es irrelevante, porque ni el mas amplio fracaso, ni el mejor de los triunfos ajeno, va a solucionarle el problema a un tercero...
pero lo va a ayudar a encarar el problema, al menos, desde una base que ya esta experimentada.
Tremenda ventaja!!!! para el que la quiera entender...

Por lo demás, la palabra sistema va a poseer una definción tan amplia como ambigua, y nos vamos a sacar la piel sin resolver la cuestión...

No se si viene al caso Alvaro, de lo que estas tratando de decir, si te desvié el tema...no era mi intención...

un abrazo

Miguel

pd: no hay... Embarassed

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Mar Dic 10, 2013 8:57 pm

El dinero en el casino

El dinero es un medio de cambio y medida de valor en el pago de bienes y /o servicios, o como descargo de deudas y obligaciones, por su aspecto externo puede ser moneda cuando es de metal, o billete cuando es de papel, es indiferente lo que usemos, pero para desarrollar nuestro juego en el Casino se nos exigirá algun tipo de dinero, billetes, monedas, o dinero electrónico, es difícil pensar que hubo una época en que no existía el dinero, lo cierto es que hace miles de años nadie lo usaba, para obtener los bienes que necesitaban, la gente de la antigüedad empleaba el trueque, es decir, cambiaban una cosa por otra.

 Esta forma de intercambio no siempre funcionaba bien, pues era necesario que cada persona poseyera algo que le interesara al otro, aunque el trueque continúa usándose, la economía en la actualidad es principalmente monetaria.

El historiador griego Herodoto le atribuye la invención del dinero a los lidios, un pueblo del Asia Menor, que para el año 670 antes de Cristo circuló monedas hechas de una aleación de oroy plata, mucho antes que ellos, en las distintas culturas del mundo ya se usaba una gran variedad de objetos como dinero: conchas de cauri en la India, arroz en China, discos de piedra caliza en la isla de Yap en el Pacífico, además de semillas, caracoles y herramientas en miniatura, entre muchas otras.

Por supuesto ningún tipo de este dinero se nos va a aceptar en la caja del Casino, incluyendo el oro o la plata, y sin embargo en algún momento tuvo o tiene su valor, y algo a tener en cuenta es que ese valor (dinero de algún tipo), era atesorado y aprecíado por sus poseedores.

Fueron los chinos, los que inventaron el papel y la tipografía, los primeros en usar el papel moneda, en el siglo IX, el valor de éste era garantizado por el oro y la plata del gobierno chino, con la gran ventaja de no ser tan pesado como las monedas.

¿Que valor le damos al dinero en el casino? es común entre los jugadores que una vez efectuado el cambio a fichas, ya sea de valor o color, su dinero pasa a tener un valor intermedio, y varía durante el juego no por la cantidad sino por el estado de ánimo circunstancial, un jugador (independientemente de su posición económica) puede en un momento dado tener un montón de fichas y usarlas de tal manera que demuestre que no tienen valor monetario alguno, y otro jugador, con muchas menos, está consciente de su justo valor en dinero, esto, que parece intrascendente, es en realidad muy importante, es curioso -y hagamos una comparación-, como en los campos de concentración nazis de la segunda guerra mundial surgió una clase excepcional de dinero.

La cruz roja suministraba a los prisioneros diversos bienes: alimentos, ropa, cigarrillos, etcétera, sin embargo, estas raciones se asignaban sin prestar especial atención a las preferencias personales, por lo que naturalmente las asignaciones solían ser ineficientes, podía ocurrir que un prisionero prefiera chocolate, otro prefiera queso y otro una camisa nueva, las diferencias de gustos y dotaciones de los prisioneros los llevaban a realizar intercambios entre ellos.

Sin embargo, el trueque era un incómodo instrumento para asignar estos recursos, porque exigía una doble coincidencia de deseos, en otras palabras, el sistema de trueque no era la manera más fácil de garantizar que cada prisionero recibiera los bienes que más valoraba, incluso la limitada economía del campo de concentración necesitaba algún tipo de dinero para facilitar las transacciones.

A la larga, los cigarrillos se convirtieron en la "Moneda" establecida, en la que se expresaban los precios y se realizaban los intercambios, por ejemplo, una camisa costaba alrededor de 80 cigarrillos, los servicios también se expresaban en cigarrillos: algunos prisioneros se ofrecían a lavar la ropa de otros a cambio de 2 cigarrillos por prenda, incluso los que no fumaban aceptaban gustosos los cigarrillos a cambio, ya que sabían que podían intercambiarlos en el futuro por algún bien que les gustara, dentro de los campos de concentración los cigarrillos se convirtieron en el depósito de valor, la unidad de cuenta y el medio de cambio.

Aún sin dinero "real" la gente hacía un uso inteligente y apropiado a la nececidad del momento, el ejemplo con el uso del "dinero" en los campos de concentración es apropíado y nos enseña una lección: no importa la cantidad o el valor de nuestras fichas en cualquier momento del juego, siempre debemos ser conscientes del valor "real" que manejamos.

Otro detalle importante es, como consideramos las fichas que ganamos a la banca, cuando cualquier número de fichas de la banca pasa a nuestro bolsillo, las tenemos que considerar totalmente nuestras, hay que desechar la idéa de "estoy jugando con dinero del casino", parece que con esta manera de pensar le demos menos valor a nuestro dinero.

 Igualmente cuando las nuestras pasan a ser propiedad de la banca, hay que rechazar la idéa del desquite o revancha, pensando que aún son nuestras, la búsqueda de revancha en la misma sesión de juego no lleva a nada bueno.

Álvaro.

Pd. Muy interesante lo que expones Miguel y no desvías el tema.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por Tanausú el Mar Dic 10, 2013 11:54 pm

La ingenuidad en el jugador

Agudo, angelical, bobo bonachón candoroso, confiado, iluso, crédulo, engañadizo, incauto, inexperto, infantil, inocente, pardillo, simple, soñador, utópico.

A nadie le gusta que le tachen de ingenuo, más bien nos gusta que nos relacionen con el apelativo de astuto que es todo lo cantrario, sin embargo no nos sintamos contrariados si alguien nos cuelga el "san benito" de ingenuo, porque esto no implica que seamos tontos o poco inteligentes.

En lo que respecta a niveles altos de inteligencia, entre los que se mueven en el mundillo de la ruleta, el listón está bastante alto, de hecho se dice que el mal jugador, es netamente inteligente.

¿Por qué un jugador sumamente inteligente y que es capaz de elaborar sistemas de juego elaborados y dignos de mentes matemáticas, cae sin embargo en la ingenuidad? No se conoce la respuesta exacta a esta pregunta pero sí se puede saber que es lo que nos delata como tales.

Somos ingenuos si pensamos que podemos ganar sin ningún control, de caja, de ingresos, de conducta etc.

Si nuestra necesidad de jugar es superior a la necesidad de esperar, (¿compulsión?).

Si las fantasias de ganancias no se ajustan a nuestro saldo o caja.

Si no ponemos la inteligencia al sevicio de los datos reales.

Si en vez de entender que no siempre se gana, caemos en la desesperación -y sus consecuencias-.

Si entramos en el laberinto de las progresiones peligrosas para ganar sólo unas pocas fichas.

Si jugamos por más tiempo qué el que teniamos planeado.

Si nuestro estilo de juego cae en poner las fichas en el último momento (síntoma de juego irreflexivo)

Si nos dejamos llevar por el pensamiento de querer recuperar rápido.

Si después de ganar como hormiguitas (poco a poco), en un arrebato pasamos a jugar (mucho a mucho) y perdemos

Si nuestra frase habitual es "es increible".

Si cada día perdemos más que lo que la probabilidad matemática nos adjudica.

Si pensamos que un jugador profesional va a publicar qué lo es a los cuatro vientos, el jugador profesional tiene quer se invisible por necesidad.


Si no creemos y practicamos el juego sencillo, dejando aparte pensamientos (juegos) extenuantes y complicados que aparte de vaciarnos el bolsillo sólo sirven para calentarnos la cabeza, y distraernos de lo elemental.

Álvaro.

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por LauryOne el Miér Dic 11, 2013 9:29 am

Estimado Álvaro

Muy bueno como siempre nos acostumbras, sigue que te leo con suma atención.

Un saludo, Laury

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Re: Hablando de ruleta

Mensaje por migue el Miér Dic 11, 2013 12:06 pm

Si no creemos y practicamos el juego sencillo, dejando aparte pensamientos (juegos) extenuantes y complicados que aparte de vaciarnos el bolsillo sólo sirven para calentarnos la cabeza, y distraernos de lo elemental.

Alvaro?...cuál sería el juego sencillo?...cuál seria el juego extenuante o complicado?...porque el juego complicado nos vaciaría los bolsillos ?...porqué decís que serviría para calentarnos la cabeza y distraernos de lo elemental?...

el resto ésta impecable para mi. Pero estas definiciones me parece que tienen respuestas muy amplias...se podrá especificar o determinar un poco?...

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Re: Hablando de ruleta

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