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Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

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Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Jue Mayo 23, 2013 10:09 pm


Cajas,
Modelos y Posturas



Es muy común, que algunos jugadores, fichen para afrontar una sesión de juego,
unas 200 o 300 fichas, y luego desarrollar un juego agresivo a plenos
incluyendo algunas progresiones a la perdida; sin darse cuenta, que la inmensa
mayoría de las veces, ese mal fichaje en relación a la postura que utilizan los
hará inevitablemente perder.

También, cuando se habla de objetivos, esos mismos jugadores, dicen intentar
buscar una “Diaria” de 50 o 100 fichas, lo que traducido a posturas, es del
orden de 3 o mas aciertos a plenos en función de la exposición de fichas de sus
apuestas.

Veamos algo.

Jugador 1
Utiliza una caja de 300 fichas, con una postura del orden de 12 plenos por
bola.

Este jugador, para aspirar a obtener unas 100 fichas de objetivo, deberá al
menos, tener una relación de aciertos del orden de 4 como mínimo, por supuesto
que es factible en una sesión, que una “docena” de números, en un tramo corto
de bolas, saque esa diferencia con el resto, ahora bien, eso, sostenerlo en el
tiempo, es imposible, ahí, comienza el uso de progresiones para “forzar” y se
acaba el juego.

Cuentitas:
Bola 1, acierto 36-12= +24
Bola 2, acierto 36-12= +48
Bola 3, acierto 36-12= +72
Bola 4, acierto 36-12= +96 Objetivo cumplido del jugador 1

Jugador 2
Utiliza una caja de 30 fichas de valor 10, con una postura del orden de 2
líneas por bola. También aspirando a un objetivo del mismo orden que el
anterior, 10 fichas.

Bola 1, acierto 6-2= +4
Bola 2, acierto 6-2= +8
Bola 3, acierto 6-2= +12 objetivo cumplido del jugador 2

Como verán, con el mismo capital de caja, con menos cantidad de aciertos,
el segundo jugador obtiene un mayor beneficio en la utilidad
.

Magia? No, simplemente, dimensionamiento de posturas, acorde a cajas y
objetivos

No siempre, el pleno es el más rentable, debemos tener un panorama global del
juego.



Cajas, Modelos y Posturas
(Parte 2)

Asimetrías de posturas y agrupaciones
El uso de agrupaciones de números, con la misma cantidad de fichas, es una
variante de juego poco explorada, ya que la programación de esos modelos de juego
son mas difíciles y por ende algunos “Gurús” matemáticos escapan de esos
modelos buscando el paradigma de ganar plano o con progresiones sistemáticas y
repetitivas en el tiempo y conseguir así un santo grial.

Pues bien, sin cuestionar esa visión, quiero seguir machacando sobre el uso de
las asimetrías en la conformación de las apuestas, dejando que el azar sea en
definitiva quien premie la postura.

Sin alejarme del hilo en cuestión, y la deficiencia del armado de modelos
usando fichas de valor más alta veamos otro ejemplo.

Jugador 1
Utiliza una caja de 200 fichas, con una postura del orden de 13 plenos por
bola.

Este jugador, para aspirar a obtener unas 50 fichas de objetivo.

Cuentita:
Bola 1, acierto 36-13= +23
Bola 2, acierto 36-13= +46 Objetivo cumplido del jugador 1.

Como se ve, este jugador, siempre deberá al menos tener dos aciertos.

Jugador 2
Utiliza una caja de 20 fichas valor 10, con una postura del orden de 13
números.

Este jugador, podrá usar diversos modelos de juego, vamos dos ejemplos
Modelo 1; 2 Líneas + 1 Pleno (3 fichas)
Modelo 2; 1 Línea + 1 Cuadro +1 Calle (3 fichas)

En el Modelo 1, dos aciertos de la mayor cobertura que conforma la agrupación
(línea) reditúa un +6 (60 fichas) pero la apuesta tiene la posibilidad de
explotar con el acierto del pleno que significa en la bola 1, un +33 (330
fichas) y en la bola 2, un +30 (300 fichas) que el jugador 1, nunca tendrá. Y
si, hay que tener suerte para que salga el pleno, pero….

En el Modelo 2, pasa lo mismo con la ficha de línea, y también dos posturas,
pueden hacer que el saldo explote, el cuadro y la calle.

En resumen

Conformar un modelo de juego, de igual
cobertura que el que se emplea a plenos, usando asimetrías en las posturas, con
una valor de ficha más alto y la misma caja, le permiten al jugador, tener la
posibilidad de cerrar la sesión en la misma cantidad de bolas que en los juegos
a plenos y aun en menos bolas como lo vimos en el post inicial, y además
teniendo la posibilidad que el saldo explote si el azar así lo determina.



Y todavía queda mas…

El juego a plenos, no permite la progresión en riesgo, solo se puede usar
progresiones a la pérdida, o quitar números para desacelerar, mientras que el
uso de agrupaciones y asimetrías, nos permite ir progresionando en riesgo
usando la misma masa, también, el uso de fichas mas altas, nos permite ir
incorporando el concepto de Unidades y Fragmentación.

Gherzio
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No perder, es el primer peldaño...

Mensaje por Gherzio el Mar Mayo 28, 2013 7:08 pm

Aprender a no
Perder, es el primer escalón……


Ejercicio.

Micro 1
30
6

24
12

18
18

12
24

6
30

Micro 2

24
6

18
12

12
18

6
24

Micro
3…..


- Cada dos bolas conforman un bloque de 36 Nº Jugados

- Intervienen dos jugadores, uno abre el otro cierra
- Si el bloque
resulta F, se sigue el descendiendo
- Si el Micro resulta perdedor, se sigue
descendiendo

Como criterio de apuesta para no aburrirse, hacer barrido
de líneas……….

Si lo prueban en 36 bolas, su saldo será entre -12 / 12

Si lo prueban en 72, será entre -18 / 18

Solo con esos dos
movimientos….
---------------------------

Y con esto solo gano todas las sesiones?

Con esto, solo va a aprender a NO
perder
, y será el inicio…………



PD. Algun error es
voluntario...

Gherzio
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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Arquitekto el Mar Mayo 28, 2013 9:33 pm

"ostia!!"

Yo en el primer post, no dije nada porque estaba todo muy clarito y se entendía perfectamente la idea, y esperando que siguiera, pero en ese segundo me quede mudo, voy a tener que re-re-re leer. Question

►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄
Que hay de extraño en el azar; o sera, que hay de normal...?

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Mar Mayo 28, 2013 11:26 pm

Lo ultimo posteado, es tan solo un ejercicio basico para comprender algunas cuestiones.
Es un ejercicio, que utliza dos jugadores o dos posiciones, para visualizar picos positivos y negativos y observar rangos.
Imaginen que son dos jugadores "aliados" entre si.
Cada uno va recorriendo el juego desde coberturas opuestas y complementarias a la vez.
Un jugador inicia jugando 5 lineas en la bola 1
El otro jugador, inicia jugando 1 linea en la bola 2
30
6
el jugador 1, sigue el recorrido jugando 4 lineas en la bola 3 (bola 2 de es jugador)
el jugador 2, sigue el recorido jugando 2 lineas en la bola 4 (bola 2 de ese jugador)
24
12
......
La finalidad de este ejercicio, es simplemente, comenzar a entender el mecanismo de juego cooperativo usando posiciones y analizar los comportamientos de picos y rangos.....
Cada dos bolas, estaran jugando 36 numeros, o dos bloques 18, como quieran verlo.

Desafio...
Haganlo rodar en un programa y veamos los picos......
Un saludo

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por 100 fichas el Miér Mayo 29, 2013 9:47 pm

ahora si que esta muy claro el tema que quieres trasmitir.

►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄
el sistema ganador no existe, es la suma de conceptos y técnicas, el dominio del jugador y la experiencia e intuición la que consigue ganar.

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por deltoro el Vie Mayo 31, 2013 12:33 am

Pues lo peor de aprender a perder, es cuando te acostumbras a ello. De ahi ya no lo quieres dejar. Por otra parte yo me perdí en el primer post, después del modelo 2.

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por robertoelgato el Vie Jun 21, 2013 10:25 am

me podrias desir que son
Micro 1
30
6

24
12

18
18

12
24

6
30

Micro 2

24
6

18
12

12
18etc.etc. etc gracias

robertoelgato
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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Vie Jun 21, 2013 12:51 pm

Estimado Robertoelgato

Es un simple ejercicio para visualizar la dinamica del azar usando microjuegos de dos bolas.

cada dos bolas, se apuestan 36 numeros.

30
6

bola 1 30 (5 lineas)
bola 2  6 (1 linea)

Sirve para visualizar dinamica y picos, como flutua el saldo, como se aleja y retorna de la linea del 0, cuantificar porcesos de dispersion, etc.

Un saludo.

Gherzio
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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por ballester65 el Jue Ago 29, 2013 2:00 am

Buenas noches seria mas gratificante para los zoquetes como yo que se pusiera graficamente.
Sin duda lo que dice es de gran interes pero si no lo veo puesto en una ruleta me quedo como empece.
Seguro que mucha gente lo havisto como yo y no ha dicho nada.
Gracias por su atencion devocion y molestias por las explicaciones.

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Jue Ago 29, 2013 12:27 pm

¿Cuales son las dudas que tenes Ballester65?

Un saludo cordial.

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por migue el Jue Ago 29, 2013 3:50 pm

 El uso de agrupaciones de números, con la misma cantidad de fichas, es una
variante de juego poco explorada, ya que la programación de esos modelos de juego
son mas difíciles y por ende algunos “Gurús” matemáticos escapan de esos
modelos buscando el paradigma de ganar plano o con progresiones sistemáticas y
repetitivas en el tiempo y conseguir así un santo grial.

 
Que tal che?...mira...
Yo creo que una cosa no da por tierra con la otra...
es una dificultad programar apuestas asimétricas seguramente...pero ...la apuesta asimétrica por si sola, no da ventajas ( excepto que se cobre...obvio).
Yo creo que si a la apuesta asimétrica, le agregas algo de lo que parece desestimarse, ( como ser la progresión sistemática y repetitiva en el tiempo), la cosa va a andar mejor.
 
un abrazo
 
MIguel

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Jue Ago 29, 2013 5:53 pm

Hola Miguel

Es un camino, prefiero otros, en donde la asimetria, tambien esta presente cuando diversos paracaidas entran en distintas bolas, no deja de ser una progresion a la perdida un paracaidas, pero.....

Ya desistime el uso de las progresiones en masa a la perdida, es una cuestion de vision nomas.

Un abrazo

Gherzio
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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por migue el Jue Ago 29, 2013 8:21 pm

esta claro...este es un tema viejo además...pero...
no se porque cuando se habla de progresion sistemática y controlada se piensa en progresión en masa a la pérdida...

te sorprendería ver como funciona un casi plano, en una apuesta de lineas, cuadro, calle, semi, pleno...

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por Gherzio el Jue Ago 29, 2013 10:43 pm

Y si negro, a veces los lenguajes los tenemos incorporados a nuestros "prejuicios"...

a vos, te sorprenderia ver como la progresion en riesgo, dejo de ser tan solo un paracaidas con el tema bloque.....

Seguramente, ya veremos mutuamente algun dia que estamos hablando el mismo idioma sin darnos cuenta....

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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

Mensaje por migue el Jue Ago 29, 2013 11:58 pm

la progresion en riesgo puede no ser tan sólo un paracaídas...
el paracaídas en cambio, esta encasillado en ser una progresión en riesgo...
 
Una progresión en masa ( alguna vez lo hable con Simon), carga fichas esperando el acierto...
una progresión limitada( un casi plano), solo maneja un número "limitado " de escalones...sube y baja por ellos hasta encontrar el positivo.
 
En que se asemeja una progresión en riesgo con un casi plano y una progresión en masa  ?...
en los tres casos, la caja sufre ante la falta de aciertos...

en los dos primeros...se reduce el pozo al no sumar mas masa en el bola a bola...no obstante eso, es necesario salir del pozo en un plazo razonable de tiempo en función del objetivo.

la progresión en masa carga tanto que al demorar el acierto se tranforma en un agujero negro absorbiendo la caja.

migue
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Re: Cajas, modelos, posturas y otras yerbas....

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