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Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por vicvicente el Mar Ago 11, 2015 9:16 pm

como se nota que no gana ninguno

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por migue el Miér Ago 12, 2015 3:57 am

@vicvicente escribió:como se nota que no gana ninguno

"El jugador siempre pierde"...

Basketball

Por ahí leí, que todavía alguien piensa que el problema es la " esperanza negativa " debida a la tasa de pago. Ese 2.7%...
Creo que hacía el análisis, acerca de que ese " impuesto" lo debería pagar, en TODOS los valores de ficha y cobertura que hiciera, y eso constituía un problema insuperable a largo plazo.
El jugador, no pierde a " largo plazo", pierde en el "corto plazo".
Mientras que alguien piense en ese obstáculo, es imposible que gane.

MI sugerencia, es que si bien la ruleta es un juego, hagan con ella algo mas interesante que " jugar"...( ese es el camino indicado para ganar), ( excepto que ganen jugando, obvio, si es así ni falta hace aclararlo...que lo disfruten).

saludos

pd: me había retirado de los post, pero suelo entrar a leerlos ( adicción).

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por zechnas el Miér Ago 12, 2015 8:13 am

Habría que definir migue que es el largo y el corto plazo.
Yo pienso que para cualquier evento hay corto y largo y que el jugador pierde en el largo; bien en el largo del dia, bien en el largo de la semana, bien en el del mes, bien en el largo de "la permanencia de su vida". Y no todo el mundo pierde, pero si una inmensa mayoría.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por annata83 el Jue Ago 13, 2015 8:28 am

Yo no quiero ser muy obvio en cuento a mi pregunta pero es inevitable que vuelva y repita lo mismo.. de 1725 miembros registrados y otros 1700 o mas que solo leen y siguen delargo cuantos jugamos a diario en realidad? cuantos estamos en positivo frente al juego y cuantos de bronca porque nunca ganan vienen a tirar mala onda etc?...

Yo decidi buscar info online porque vi con mis propios ojos una probabilidad de que existiera la manera de ganarle al juego y en mi filosofia de vida no hay nada mas poderoso que creer que es posible!!
Tambien creeo que el porcentaje que pierde frente al que gana es tan obvio que solo hace falta saber cuanto ganan los casinos a diario y segun  un amigo que trabaja en uno de los tantos casinos que hay en montevideo dice que minimo diario en dolares la ganancia del casino es de 50.000 dolares!! Yo nose si es asi o no pero intuyo que el negocio deja su buena recaudacion y todos sabemos quienes pagan por esas ganancias del casino. 

Yo digo que el azar es eso "impredecible" pero por eso pasamos por aca para aderir minuciones y tacticas de gerra frente a este poderoso enemigo, llamenlo strategia o como quieran pero no es lo mismo alguien que tiene un metodo,control y entiende lo basico del juego que una persona que no sabe nada del juego.

Ojo no digo que se nada solo digo que con una caja de 100 fichas vas a perder a largo plazo... pero con una caja de 5000 dividida en 5 cajas de 1000 que a su vez se dividen en 5 cajas de 200 y que cada caja tiene como meta 20 fichas y todas trabajan en conjuto la cosa cambia!! o que jugar siempre lo mismo no es lo mismo que tener 10 o 20 ataques diferentes donde cada ataque tiene un maximo negativo de perdida de 50 fichas donde si llegas a -50 cambias de tactica mas aun si aplicas juego ficticio y dejas pasar algunas bolas para cambiar la dispercion etc etc LA COSA CAMBIA!!...tampoco es lo mismo querer ganas 1000 fichas a diario que 100!! cada uno sabe segun su propia experiencia cuando se puede ganar mil y cuando un +1 es suficiente por hoy!!... Todos trabajamos por dinero como esclavos y nadie quiere tirar dinero a estos magnates de los casinos!!

Yo agradesco a todos los que saben y comparten su conocimiento y siempre demostre que doy de mi tanto como recivo, me interesa lo del torneo como ya mencione antes con el fin de que sirva de escuela para todos y si quedo en el aire es una verdadera lastima!!.

Saludos a todos.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por danieljames el Jue Ago 13, 2015 9:23 pm

De los que pierden ganan los casinos entre un 87 a un 97% y los ganadores de un 3 a un 13% en los dias más favorables. Son datos que lei en un libro sobre casinos de Las Vegas. Pienso que hay margen para que de ahí squen tajada los sistemistas buenos y los profesionales.
Por otro lado pienso que para hacer de caja 50.000 $ al dia, más de uno de las Vegas ni abre persianas.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por danieljames el Jue Ago 13, 2015 9:30 pm

La Ruleta puede parecer,a simple vista, un juego como otro cualquiera, es decir, un entretenimiento para divertirse a cambio de aligerar nuestro bolsillo ó dedicarse a él de forma profesional y proponerse en serio ganarse la vida como cualquier otro negocio.
Pero la realidad, es que va más allá de ser un mero juego de azar como cualquier otro.La Ruleta es toda una filosofía, una manera  muy especial de entender la vida y vivir continuamente pensando y ejercitando nuevos retos para vencer a al monstruo.
Lord Beresford.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por migue el Vie Ago 14, 2015 6:11 pm

la ruleta es un juego, con esperanza negativa minima, ( pero real). No se si es como otros juegos ( no es póker por ejemplo).
Creo que como ante cualquier juego, el jugador indefectiblemente ( palabra larga y difícil), tiende a levantar sus propios obstáculos.

Lease boludez mental propia de quien pretende destacarse " conciente o inconcientemente"..." in situ a priori"...pero también de una forma familiar o social ( a través de sus logros)...
Esta boludez crónica, lleva a cosas tan simples como que :
si tira el 32 y después el 23 ( lo dio vuelta!!!)...
esta tirando figuras!!!...
después del 15 viene el 24!!!
etcétera... y etcéteras...
y una lista de etcéteras para lo que habría que abrir un foro nuevo y solicitar espacio extra en la nube.

lamentablemente, todas esas sentencias producen su lista de aciertos en algún momento, y eso agrava el estado del enfermo...hasta el punto que termina creyéndolas ...
De eso se nutren los casinos. Jugar socialmente y no dentro de un hábitat aislado, agrava la cosa. Aunque no es determinante ( ya dije antes que hay un tema social y familiar extra casinos, latiendo y jodiendo la capacidad de " pensar".

Mas o menos, por eso dije que hay que dejar de jugar con la ruleta ( en la mayoría de los casos ), para empezar a parar la pelota primero, y después ganar.
Sería más fácil, si fueramos autistas... al menos eso creo a grandes rasgos.

Respecto a decidir, si quien gana lo va a exponer aquí, creo que quien empieza a ganar, SI...pero inevitablemente en algún momento va a tener que cerrar el pico, por varios motivos...
Y muy probablemente lo que haya expuesto, haya sido una puntita de asomo, que seguramente fue modificando a través de su propia experiencia. Esto referido, a métodos un tanto estáticos.
DE cualquier forma, esos métodos no hacen el total de la diferencia, porque además de saberlos, hay que masticarlos y digerirlos en la mesa.

Otros métodos, mas abarcativos, en realidad necesitan una dosis importantísima de preparación, que por todo lo que empecé diciendo al principio, dan lugar a ningunearlos reiterada y obsecuentemente.

Consecuencias?...nadie cree en nadie?...se cree solamente en lo que uno puede entender, o encaja dentro de la propia pre-filosofía?...y cuando uno descree, como esta tan pelotudo como para pensar que es dueño de la verdad absoluta ( ya que por otros camino mordió el polvo mil veces), tiende a levantar barreras que le impiden ver, o entender al otro.
El jugador, tiene un problema muy grande...ausencia de humildad. O quizás, como remiendo de sus falencias, le sobra autoestima...

Por eso, dije que no es bueno "jugar con la ruleta", ( excepto que les vaya bien así, cosa que es totalmente probable durante todo el resto de su vida de jugador)...lo recomendable, es pensar, abstraerse del entorno lo mas posible, y abstraerse de muchas de las huevadas ( no es mala palabra, es una cantidad importante de huevos) que se le ocurran sin una base sustentable.
nota: una base sustentable para mi, son las estadísticas...( pueden medirlas en A y F, o en frecuencias, o en algo que sea realmente medible, como saber si la estadística les recomienda parar en un +100, o darle masa para ver dónde llegamos...( y obviamente, actuar en esa gestión de acuerdo a razonamientos potables, y no pretender impresionar a la rubia de al lado).

Respecto al corto o largo plazo, Zecchnas, pretendí esbozar como corto plazo, la sesión del día ( entiendo que esa es la que hace perder al jugador, mas allá de que sea reiterada día tras día, y entonces " Houston...estamos en problemas..." (Apolo13).

saludos reiterados...

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por zechnas el Vie Ago 14, 2015 8:39 pm

Te entiendo migue pero sigo pensando que cada sesión de cada dia es independiente de la anterior y de la que viene. Son como las bolas.
Si me esfuerzo en ganar cada sesión, jugando el mínimo de exposición (Tiempo y fichas), con el máximo de probabilidad ese casi 92% de probabilidad que se obtiene con algunas apuestas acaba imponiendose al 2,7% de impuestos directos de "la Casa".
No es una suposición, es una afirmación rotunda y tajante.
Me vale para el corto plazo, elque me hace ganar, al menos, 1 ficha por sistéma y una sesión cada vez.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por migue el Vie Ago 14, 2015 11:34 pm

@zechnas escribió:Te entiendo migue pero sigo pensando que cada sesión de cada dia es independiente de la anterior y de la que viene. Son como las bolas.
Si me esfuerzo en ganar cada sesión, jugando el mínimo de exposición (Tiempo y fichas), con el máximo de probabilidad ese casi 92% de probabilidad que se obtiene con algunas apuestas acaba imponiendose al 2,7% de impuestos directos de "la Casa".
No es una suposición, es una afirmación rotunda y tajante.
Me vale para el corto plazo, elque me hace ganar, al menos, 1 ficha por sistéma y una sesión cada vez.

zecchnas, no me parece muy de jugador avezado esforzarse abarcando el casi 92% de probabilidad de acierto...por lo que comparto en que eso es totalmente descartable.
Las posturas de menor cobertura de paño son las que realmente establecen la diferencia. Pasa que, en la mayoría de los modelos que el jugador suele pensar, las posturas de menor cobertura de paño provocan dispersiones...( y el riñon debe estar muy entrenado para sortearlas).

No veo la diferencia en lo otro( dije que el jugador pierde a corto plazo, y establecí mi idea de eso en la sesión de hoy)...vos me decís, que el corto plazo es el que te hace ganar una ficha por sistema, o una sesión cada vez, lo que entiendo que vuelve a concentrarse en la sesión de hoy.
En lo que sigue, los días venideros a una sesión mala, el jugador puede reparar las heridas y recuperarse...solamente cuando lo que paso en la sesión de hoy no haya sido demasiado aplastante. De lo contrario, comienza a fabricar mas obstáculos en su ruta ( la distancia que lo separa de la caja que tenía, la ganancia que se alejo un poco mas, y mas...y eso no le ayuda a nadie, creo).

Creo que la gran diferencia entre un jugador común ( sin que sea menosprecio serlo) y quien se encuentre un poco mas sobre el alambre, reside justamente en valorar esos cortos plazos, y no permitirse seguir mirando el puerto cuando se encuentra con situaciones encadenadas desfavorables ( o sea, no mirar lo lejos que quedó de lo esperado, sino seguir su ritmo de remo de acuerdo a lo que le dan los brazos , que al final son su única realidad). 

Por supuesto, que todas son apreciaciones personales, en las que tenido que trabajar, y mucho a lo largo de estos años. No hay reglas válidas, al final seguramente todos somos mundos parecidos, pero diferentes.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por danieljames el Sáb Ago 15, 2015 8:29 pm

¿ Que jugada cubre el 92% de probabilidades con el minimo de fichas expuestas ?
Despues de leerles detenidamente creo que hablan Uds. de lo mismo.

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por Shadow711 el Lun Sep 21, 2015 2:40 am

Yo quiero participar en uno de esos torneos y así probar mi sistema

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

Mensaje por zechnas el Lun Sep 21, 2015 2:33 pm

La vida de un jugador pasa por todas la etapas; desde las apuestas a chances, al comienzo, hasta las de semis y plenos al final porque es la rentabilidad y el mínimo tiempo en mesa. Aún así, a mi me ha ido muy bien manteniendome en sistémas basados en apuestas bajas de chances , docenas o columnas. Eso si, combino por lo general los criterios o utilizo lo que yo llamo "seguros" en las apuestas que ya tienen progresión minimizando las pérdidas en caso de fallo.
Otros dividen la pérdida para jugarla en varias etapas a paracaidas (Tambien yo recupero, a veces, así.)
Finalmente creo que la experiencia no está muy cuantificada en los manuales y , sin embargo, es algo muy, muy útil...Es una especie de intuición añadida a la seguridad de que "El azar no puede vencer a la probabilidad".

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Re: Quien Juega y Gana lo comparte de verdad?

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