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No creo que sea asi

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No creo que sea asi

Mensaje por Fari el Dom Ene 11, 2015 12:26 am

Hola a todos, les queria escribir algunos pensamientos que me surgieron hace unos momentos leyendo otros posts.
Me di cuenta que algunos usuarios asumen que "pelean contra la ruleta" como si la ruleta los hiciera hacer querer perder. Por supuesto que es posible, no se si sere el unico programador en el foro, pero afirmo que seria facil y posible.
Mi duda es: "Realmente estamos peleando contra la maquina ?".

Sinceramente no hay forma que le ganemos JAMAS si realmente la maquina esta en contra nuestra.
Por que ? Simplemente porque nosotros apostamos primero y la maquina juega despues. Si de verdad quiere que perdamos, tiene la oportunidad de calcular perfectamente que numero no les conviene a todos los participantes que salga y atacar ese sector de la ruleta. (en el caso de las electromecanicas).

Analizando un poco, es facil para la maquina equilibrar su monto pagado y cobrado. Son simplemente dos contadores que se comparan constantemente y listo. Por lo que la maquina puede controlar cuanto pierde y cuanto gana facilmente.

Ahora... Puede la maquina empecinarse contra un jugador ? No creo. La maquina no puede identificarte en el caso de las electromecanicas, ya sea que retires y pongas dinero de nuevo, podes ser la misma persona u otra, y por lo tanto le es imposible dedicarse a hacerte perder, ni hablar de que tiene que calcular a muchas personas a la vez, por lo tanto no creo que ningun programador pierda tiempo de esa manera y mucho menos que el cliente se lo exhija.

Es posible como dije, que busque de todos los numeros menos apostados, los numeros mas desequilibrados en cuanto a su tiempo activa y tratar de que salga ese numero.
Es posible que la maquina busque el equilibrio entre monto pagado-ganado y entre los distintos numeros. Pero no creo que sea posible que la maquina decida que en todo el dia vos no vas a ganar.

Por eso es que creo que la manera mas efectiva de abordar un analisis de la "ruleta" literalmente el objeto fisico, es hacerle una subdivision en sectores, suponiendo que sean las posibilidades de acierto de la mecanica interna de la mesa cuando intenta acertar a cierto numero.
Por otro lado esto tambien podria implicar en que habria que empezar a analizar las apuestas del resto de participantes tambien a la hora de apostar... Que opinan ?
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Hui Neng el Lun Ene 12, 2015 9:07 am

Haga lo haga lo mejor es empezar por pensar en ganar con aciertos por debajo de la media.

Saludos!
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por CEM2014 el Lun Ene 12, 2015 10:17 pm

Pienso como vos Fari....y lo q dijo  Hui Neng tambien
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Shadow711 el Dom Sep 27, 2015 5:32 am

Pues yo si lo creo aunque siempre me siento atraído a ella. Claro que un programador lo haría si el cliente se lo pidiera el que paga siempre quiere lo mejor y quien recibe los beneficios de la buena paga siempre querrá complacer al cliente. Visiten esta página y luego me comentan que piensan al respecto COCAMATIC. COM
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Anibal el Dom Sep 27, 2015 5:35 pm

Tienes razón en lo de sectorizar, para lo cual, lo mas efectivo es apostar a sectores "calientes"
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Fari el Lun Dic 21, 2015 8:37 am

Shadow, es imposible para un programador controlar qué persona está sentada. No es éticamente posible que se empecine en hacer que uno de los asientos de la mesa pierda constantemente y es, repito, imposible identificar a cada jugador. Coincidencia, si un jugador está ganando mucho y sigue apostando de la misma manera, es posible que la maquina decidiera dejar de hacerlo ganar. Pero si jugas inteligentemente, es imposible que pierdas constantemente.
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Pappo el Lun Dic 21, 2015 7:04 pm

Fari, si me refería en algún post que es una guerra, porque en este tipo de maquinas electromecanicas, años atrás he tenido estudios de 800 sesiones de la misma maquina en promedio de un mismo método y por la presión a que cierre el promedio, la maquina se defiende, por mas que le juegues pocos numeros... habrá dias en que se suelta y paga rico, pero otrs dias por su porcentaje de recuperación , lamentablemente es una tragaperra se tiene que esperar que haya jugadores que jueguen fuerte con presión para tener mayores posibilidades que se cumpla la estrategia. Recuerda que estas maquinas son Pseudoaleatorias, no son Azarosas al 100%, entonces jugar a una maquina con EV(-) por tener a la contra 2,7% en cada apuesta por el 0 que sobra y te paga 36 de 37 numeros y la defensa de esta maquina, será un triunfo ganarle y una cantidad respetable; así mismo es atractivo arriesgar porque existen muchos jugadores que juegan fuerte y es una buena oportunidad..Nosé si tu has tenido estas experiencias, pero te hablo con los hechos de muchos años con todo respeto..

Saludos cordiales
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por ulises1972 el Dom Abr 17, 2016 8:48 pm

800 sesiones son demasiado para estar frente  a una ruleta cuando menos estes tu forma de jugar pueda hacer q rinda pero matematicamente la maquina siempre mayor chance de hacerte perder.
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Pappo el Dom Abr 17, 2016 11:02 pm

Nunca será demasiado para el Azar Infinito, la ventaja de hacer cientos de sesiones es agarrar práctica, entender la dinámica del azar en cierto porcentaje, y mejorar tu toma de decisiones al momento de invertir.

Así mismo es necesario entender el comportamiento del azar en el tiempo, lógicamente no es matemática, peor si altamente probable que en una serie de eventos quizás tengas que ralientizar aciertes con mayor probabilidad si la ruleta llegase a jugar 100% al azar,sin embargo en maquinas electromecánicas el escenario es distinto por muchos factores ya comentados largamente en varios post...
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Mensaje por michael255 el Lun Abr 18, 2016 2:45 am

comomvos bien lo decis al comienso,la maquina en todo momento sabe que numero paga mas y viceversa.lo que pude corroborar y no porque me lo contaron sino porque lo vi es que las electros en determinados momentos se comporta en forma aleatoria.cuando quiere recuperar recurre a la trampa de la forma mas descarada que se pueda consebir.como lo hace inyecta chorros de aire en cada uno de los casilleros por lo cual el o los numeros mas cargados nunca cae la bola.lo vi en dos oportunidades a la bolita levitando sobre un numero a la misma velocidad que la rueda,jugada que obviamente fue nula. en otra oportunidad las pantallas estaban inabilitadas por mal funcionamiento de la ruleta y cuando miro el plato jiraba y la bola en un casillero jiraba a una cosiderable velocidad sobre su eje ,imaginate la bola como si fuera un planeta alrededor del sol.despues de analisar los fenomenos llege a la conclusion que dicha manipulacion se puede hacer con aire.tengo varios testigos de este suceso.la maquina es una sielcom platinum roulette y el casino es en morteros provincia de cordoba argentina.el casino lo maneja la loteria de la provincia de cordoba.el casino de santa fe utiliza las mismas maquinas
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por DIEGOTHAI el Vie Mayo 06, 2016 7:46 pm

totalmente de acuerdo con vos soy d santafe y tambien tengo las platinun roulette y es increible. Yo las llamo las sillas electricas del casino, te fulminan en poco tiempo, o se traban o salta el plato o falla cuando vas ganando y anulan el pago, se las saben a todas. lamentablemente en el real es distinto pero hay que tener muchos conceptos y mucho tiempo para dar vuelta la cuerda. saludos
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por Polo_sl el Sáb Mayo 07, 2016 12:21 pm

Si realmente es asi no creen que habría algun chico  de los  que reparan  la maquina  que hubiera ventilado  el  secreto?. Seria un escandalo de alto rating !!! Una camara oculta mostrando el truco ... lo llevamos a la tele y ahí si nos llenamos de plata Razz . No creo que esten trucadas ...Buen finde Raul
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por AntonioJ el Sáb Mayo 07, 2016 10:14 pm

Fari, lo de "pelean contra la ruleta" o mejor dicho "pelear contra la ruleta", 
Se refiere a la dispersión, cuando esta te viene en contra es al pedo pelearla porque no sabes cuánto va a durar, lo mejor que puedes hacer en esos casos es no jugar (jf) o perder lo menos posible en posturas más abarcativas, pero nunca más de lo que te toca. Mas propiamente dicha, acompañarla, pero no remar en contra de la corriente.

Saludos
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por AntonioJ el Sáb Mayo 07, 2016 10:15 pm

oops, me acabo de fijar que es un post re antiguo... quizas Fari ya no este con nosotros (en el foro digo).
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por PRObird el Lun Mayo 09, 2016 2:43 am

Más que "pelear contra la ruleta" es "pelear contra uno mismo". Saben a que me refiero.
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Mensaje por michael255 el Jue Mayo 12, 2016 7:46 pm

como ya lo dije tengo testigos.por otro lado se como jugarles a estas electros y por ende nunca me toma desprevenido.te puedo hacertar 5 numeros en 10 bolas.si muchos creen que es azar de 8 numeros no apostado salen 5 en 10 bolas alla ellos. de estadistica matematica y probabilidades te puedo hablar todo el dia pero como te dije se como ganarles.yo les aconsejaria que busquen por cuestiones extra juego y detectar secuencias o patrones de la maquina.para hablar de aleatoriedad y formas de juego hay foristas que realmente saben y no estan en el post.saludos
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Re: No creo que sea asi

Mensaje por hangar555 el Jue Mayo 12, 2016 10:43 pm

@michael255 escribió:como ya lo dije tengo testigos.por otro lado se como jugarles a estas electros y por ende nunca me toma desprevenido.te puedo hacertar 5 numeros en 10 bolas.si muchos creen que es azar de 8 numeros no apostado salen 5 en 10 bolas alla ellos. de estadistica matematica y probabilidades te puedo hablar todo el dia pero como te dije se como ganarles.yo les aconsejaria que busquen por cuestiones extra juego y detectar secuencias o patrones de la maquina.para hablar de aleatoriedad y formas de juego hay foristas que realmente saben y no estan en el post.saludos

Pues eso es grandioso lo felicito. Cuantas bolas necesita para saber que números tienen prioridad en salir? y con cuantos números va la postura para acertar 5  de 10  aceptaría una demostración ?  Puedo colgarle una permanencia real
 
Saludos 
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Mensaje por michael255 el Vie Mayo 13, 2016 1:45 am

no soy mago ni adivino ni mucho menos.cuando digo que se que numero sale en 10 no apostados en 27 apostados es por que en un lapso de 8 a 10 bolas me va a tirar 5 de los no apostados.por otra parte usando el sentido comun al paño se le puede ganar frecuentemente y grandes sumas.con las electros ni sacan para la diaria.el azar es azar para el que juega como para el casino y es azombrosa la rapides que tiene la electro para buscar los numeros no apostados. en el foro de cristian victory ya se hablo del tema y un forista cito que una noche la electro le esquivo una seicena apostada durante 65 bolas. al momento de dejar de apostarla le tiro 4 numeros concecutivos. de todos modos te hablo de mi experiencia de miles de bolas jugadas en estas maquinas y con juegos de 22 a 27 numeros jugados con posturas asimetricas y ya se como se comporta el susodicho azar jeje me gana por goleada.no obstante he revertido resultados y o empatado cuando la caja rascaba el fondo.el empate en la ruleta es un buen resultado hasta perder 2 a cero es buen resultado.sobre todo para los que juegan a diario,no es mi caso ya que para jugar tengo que tomar el auto y hacerme 70 kilometros.de todos modos quien tenga esperanza de que las electros actuan de buena fe y son azarosas etc no me voy a gastar en convencerlos,simplemente comentarles mi  experiencia al respecto.saludos
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