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Los secretos de premiervip

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Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Jue Mar 13, 2014 1:33 pm

Porque en premiervip cuando emiten, no aparece el cartelito "en directo" en la emision tanto de streaming como tv ?

Porque las tiradas son grabadas.

Porque las cruopiers o lanzadoras van siempre igual vestidas mismo vestido ?

Porque las tiradas son grabadas.

Como lo sabes ?

Fijense en la posicion de las manos de la croupier y en el numero, por ejemplo lanza y sale el 4 o cualquier otro numero. Observen las manos de la cruopier en un segundo exacto de ese momento. Esto se ve bien con grabación de la sesion completa de una croupier.

Entonces grabo la croupier y se todas las tiradas el numero que saldra ?

No. Ya que nunca en la session de cada croupier aparece el mismo numero, es decir de un numero a otro se establece un frame diferente, de esta forma aunque si es grabado, cada frame correspondiente a un numero se selecciona al azar. De esta forma aunque puedas grabar la session de una croupier nunca el orden de los numeros sera el mismo.

Entonces apunto todos los numeros de esa crupier y voy descartando como en el bingo ?

Tampoco. Ya que hay repeticiones de numeros.

Entonces no se puede aprovechar algo esa grabacion en saber los numeros ?

No. Ya que los frames son aleatorios. El casino siempre gana  Laughing

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por GranadaXtrem el Jue Mar 13, 2014 2:03 pm

Eso me recuerda a un bingo en VHS q tenía mi suegro para jugar en familia... Ahí si q despues d varios visionados d la cinta sabias a por el cartón q tenias q tirar.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Jue Mar 13, 2014 7:01 pm

@GranadaXtrem escribió:Eso me recuerda a un bingo en VHS q tenía mi suegro para jugar en familia... Ahí si q despues d varios visionados d la cinta sabias a por el cartón q tenias q tirar.

me gustaria estar equivocado, pero estoy seguro es grabado dado las anteriores cosas citadas
de hecho a nivel de empresario le sale muy a cuenta "llamar un dia a las señoritas les hace durante 2 dias grabacion de tirada de bola" y luego el soft se encarga de mezclar la misma señorita en varios frames con distintos numeros en serie y repeticiones del mismo numero

el empresario gana = no pagar a trabajadores solo les paga esos 2 o 3 dias de grabacion

menos personal = menos gasto en nominas = mas recaudacion empresa

a nivel empresarial buena idea / a nivel sociolaboral mala pues no fomenta puestos de trabajo

solo hace falta ver que premiercasino se inicio emitiendo en directo a las tardes desde las 17.00h y luego han vuelto a emitir solo a partir de las 23.30h, menos horas nomina = mas beneficio empresa

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Reader el Jue Mar 13, 2014 7:52 pm

Todo se acaba y vuelve al equilibrio, dispersion equilibrio concentracion.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Ruletilla el Jue Mar 13, 2014 10:57 pm

Y si se gravan todas las tiradas de la coupier y en cada lanzamientro se mira la mano de cada coupier desde donde lanza la bola, no siempre coincidira en todos los lanzamientos, las posiciones son distintas y hay es donde igual se puede observar un fallo para poder aprovechar y saber los numeros exactos que caeran no?
Yo creo que si nos fijamos desde que punto tira la bola y donde acaba la bola, pueden que algunas posiciones de la mano sean las mismas y la bola caiga en diferentes sitios, pero de cada lanzamiento que tire que la mano este posicionada en un mismo numero a la hora de lanzar la bola, si que se podria saber a que numeros puede caer la bola, porque habran -x- numeros que seran lanzados desde la misma posicion de la mano de la coupier, hay si que parece haber una falla explotable no? o me equivoco?
Teneis gravados los lanzamientos de cada coupier?
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Vie Mar 14, 2014 12:51 pm

@Ruletilla escribió:Y si se gravan todas las tiradas de la coupier y en cada lanzamientro se mira la mano de cada coupier desde donde lanza la bola, no siempre coincidira en todos los lanzamientos, las posiciones son distintas y hay es donde igual se puede observar un fallo para poder aprovechar y saber los numeros exactos que caeran no?
Yo creo que si nos fijamos desde que punto tira la bola y donde acaba la bola, pueden que algunas posiciones de la mano sean las mismas y la bola caiga en diferentes sitios, pero de cada lanzamiento que tire que la mano este posicionada en un mismo numero a la hora de lanzar la bola, si que se podria saber a que numeros puede caer la bola, porque habran -x- numeros que seran lanzados desde la misma posicion de la mano de la coupier, hay si que parece haber una falla explotable no? o me equivoco?
Teneis gravados los lanzamientos de cada coupier?

Imposible no es. Aunque muy muy dificil quizas si. Primero que las señoritas tienen casi todas las manos pequeñas si fuera un hombre quizas ayuda mas a fijarse es mas grande y se observa mejor. Aunque en las señoritas habria una ventaja si estas llevaran anillo por ejemplo, pero lamentablemente siempre he visto las manos de las señoritas que no llevan ningun anillo ninguno (solteras?) no ...jajaja bueno quizas si, a y tampoco las uñas con color, siempre las manos bien limpitas e uniformes..jajaj..de esta forma siempre es todo igual ideal para las grabaciones, como los vestidos siempre los mismos   Laughing 

partiendo de una grabacion todo se puede hacer luego, lo malo es que cambian los frames.

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por ruletafacil el Jue Mar 20, 2014 10:53 pm

yo tambien he visto que son grabadas se nota un huevo

como preguntaban info acerca de la ruleta les dejo el fabricante con todos los manuales de la ruleta para que puedan leer como funciona, los sensores que tiene, solo falta saber que ropa interior llevan las chicas de premier  tongue 

el fabricante se llama Cammegh
esta es su web
Código:
cammegh.com

manuales aqui incluso programas para controlar datos de la ruleta (rotor, velocidad..)
Código:
cammegh.com/downloads.php

y aqui un bonito mapa con todos los casinos que tienen sus ruletas, premier no aparece porque solo son casinos fisicos no virtuales
Código:
cammegh.com/customers.php

para que luego digan que es un juego de azar  Razz
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por danieljames el Vie Mar 21, 2014 2:12 am

Donde estan esas salas de los en vivo donde todo parece en directo. Hemos hecho gestiones para vernos por las cámaras y nos ha sido imposible. ¿ Quizá grabaciones también?.Alguien vió a un amigo jugando cuando el lo hacía desde casa. ¿ Nadie lo investigó ?.
Juego juego solo es el fisico, lo demás todo es ficticio a mi parecer. Con la tecnología que hay se puede emular todo. Pronto hasta el croupier sera un cyborg.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Vie Mar 21, 2014 6:04 pm

apreciado amigo, te doy mis mas enhorabuena por saber al fin la marca de la ruleta utilizado tanto por premiercasino vip como el resto de casinos que la utilzan

creo que esta informacion ayudara a un mas a saber como jugar en esta ruleta que a juzgar por la documentacion del fabricante no deja de ser una ruleta electromecanica bajo un software

lo cierto que siempre pensaba como podian poner la bola donde querian ahora entiendo que teniendo los sensores y toda la informacion informatizada es muy sencillo

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por EduBcn el Dom Mayo 25, 2014 5:22 am

@tioruletero escribió:apreciado amigo, te doy mis mas enhorabuena por saber al fin la marca de la ruleta utilizado tanto por premiercasino vip como el resto de casinos que la utilzan

creo que esta informacion ayudara a un mas a saber como jugar en esta ruleta que a juzgar por la documentacion del fabricante no deja de ser una ruleta electromecanica bajo un software

lo cierto que siempre pensaba como podian poner la bola donde querian ahora entiendo que teniendo los sensores y toda la informacion informatizada es muy sencillo

Perdón por la ignorancia... y por no saber inglés! jeje. He echado un vistazo a la web y traté de instalar el ejecutable (no me ha dejado), pero según leo aquí es cierto que la ruleta, a pesar de ser en vivo, está trucada? Es decir, las croupier (que son en directo, porque al menos yo chateo con ellas y se jactan de decir que todo es 100% azar) saben exactamente dónde colocar la bola según les interese por las apuestas del paño? ¿Esto es así, confirmado 100% según lo que habéis descubierto??

De ser cierto, me parece que debería ser denunciable!! ¿Cómo se explica que puedan colocar la bola allí dónde les interesa? A mí solo se me ocurren los imanes, pero como he leído en algún otro post eso sería ilegal y supuestamente bwin y otros casinos conocidos presumen del logo 'juego seguro.

Respuestas por favor... gracias!!
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por FRANK1919 el Mar Mayo 27, 2014 9:56 pm

Pero los croupieres, te hablan en directo cuando entras en la mesa y puedes chatear con ellas durante las apuestas
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por EduBcn el Mar Mayo 27, 2014 9:59 pm

@FRANK1919 escribió:Pero los croupieres, te hablan en directo cuando entras en la mesa y puedes chatear con ellas durante las apuestas

¡Claro! Insultaría mi inteligencia (poca o mucha) si jugase en una ruleta en vivo con croupiers con las que no compruebo si es directo o grabado! jaja. De hecho en dos ruletas distintas hice buena 'amistad' con dos croupiers muy simpáticas... el problema no son ellas, mi duda siempre está en la figura del 'pitboss', de la persona que no se ve en la cámara y cuyo manejo del ordenador no deja de ser sospechoso.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Miér Jun 04, 2014 8:49 pm

@EduBcn escribió:
¡Claro! Insultaría mi inteligencia (poca o mucha) si jugase en una ruleta en vivo con croupiers con las que no compruebo si es directo o grabado! jaja. De hecho en dos ruletas distintas hice buena 'amistad' con dos croupiers muy simpáticas... el problema no son ellas, mi duda siempre está en la figura del 'pitboss', de la persona que no se ve en la cámara y cuyo manejo del ordenador no deja de ser sospechoso.

bueno entiendo tu sospecha, es normal el no poder ver fisicamente la ruleta hace pensar, por ello tanto premier casino como otros casinos online, te transmiten la imagen de seguridad ya sabes el tipico mensaje " regulado, supervisado y controlado por la Dirección General de Ordenación del Juego..."

si se puede alterar o no eso depende de muchos factores, si me pongo en la piel de empresario del juego que es lo que quiero = ganar mucho dinero cuanto mas mejor de que forma ? pues minimizando gastos en personal por ejemplo premier vip ruleta 24h con frames grabados de las tiradas. Aunque totalmente legal abajo en la imagen tienes el cartelito "tirada virtual generada por un RNG certificado y ..." osea que la grabacion y tirada es legal. Asi el empresario consigue dos cosas, ser legal y no tener que pagar una croupier las 24h.

pero la ultima palabra la tienes tu como jugador, si tu ansia no te puede seguiras jugando aun cuando sepas que las tiradas estan grabadas. pero si tienes autocontrol, cambiaras el rumbo e iras algun casino fisico donde veas el croupier fisicamente.

si juegas en virtual, mejor una ruleta con un croupier en directo nada de copia y pega de frames por rng

si juegas en virtual, mejor una ruleta de 10  centimos que hay mucho jugador y algo rascaras

y si no te da pereza y quieres algo mas seguro, casino real

o ruleta electromecanicas como megastar

pero lo virtual siempre hay la duda del mamoneo que pueda a ver, hay que ponerse en la piel del empresario que busca ganar dinero cuanto mas mejor, asi funciona cualquier empresa, aunque luego digan que hacen una obra social, pero don dinero lo compra todo y no tiene sentimientos

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por FRANK1919 el Miér Jun 04, 2014 11:55 pm

Yo veo que tanto la megastar como la admiral, como las croupiers de Premier, de 888 y las ahora prohibidas de Irlanda; están dentro de los parámetros normales de repeticiones, dispersiones y todo lo que siempre buscamos.

Y en este foro ya habeis dicho muchos de vosotros que un buen croupier en un casino real te deja ganar o te hace perder cuando quiere, con la forma de tirar la bola.

Yo creo que con la cantidad de gente que pierde en todas las ruletas con sus sistemas propios y corazonadas irresistibles...los casinos no dejan de ganar.

Y como dice Zechnas y decía Atila, procurar siempre pasar desapercibido.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Rufatus el Jue Jun 05, 2014 12:13 am

Lo único que puedo comentar es que en la legislación española del juego, la expresión "en vivo" supone que ha de ser en vivo y sería denunciable si se trata de una grabación. Las expresiones "en directo", "en bragas" o lo que sea, no se contemplan y por lo tanto no son denunciables en ese aspecto (aunque han de atender al resto de norma).
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Rufatus el Jue Jun 05, 2014 12:21 am

Y otro apunte. Yo juego en el virtual "en diecto" de a 10 céntimos. Veo  de 40 a 60 bolas por día. Juego a atrasos mortales, o sea muy pocas bolas. He visto ocho o diez veces 22- 24 sin salir docena. En la misma tirada 25 sin salir docena con 14 sin salir una chance. Ayer mism  115 sin salir calle -normal-. Venía en los cool numbers y aproveché. Los valores son normales pero no las veces que se presentan. Por lo menos con las permanencias de casinos reales.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por EduBcn el Jue Jun 05, 2014 4:42 am

@Rufatus escribió:Y otro apunte. Yo juego en el virtual "en diecto" de a 10 céntimos. Veo  de 40 a 60 bolas por día. Juego a atrasos mortales, o sea muy pocas bolas. He visto ocho o diez veces 22- 24 sin salir docena. En la misma tirada 25 sin salir docena con 14 sin salir una chance. Ayer mism  115 sin salir calle -normal-. Venía en los cool numbers y aproveché. Los valores son normales pero no las veces que se presentan. Por lo menos con las permanencias de casinos reales.

Entiendo entonces que tu opinión es que las ruletas en vivo no están trucadas, cierto?
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por zechnas el Vie Jun 06, 2014 1:41 pm

En eso te equivocas. La legislación "en vivo" esa que anuncian los casinos de tv no significan eso. Se puede aplicar un software y sobre el un off/on, para que lo entiendas mejor:
"UN CONCIERTO EN PLAYBACK ES EN DIRECTO O NO....?" Pues ese es el concepto que aplica la ley.
Es directo porque el artista está allí pero es un fraude porque el no canta en directo sino que uso una grabación de cuando tenía voz y ademas arreglada en estudio....
¿Lo entiende ahora.... ? Pues PLAYBACK  se considera directo en la Legislación Española.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Arbo el Vie Jun 06, 2014 8:47 pm

Hace tiempo que no juego en real, pero aun estoy de alta en el Casino Gran Madrid, de un tiempo que jugué. Ahora ha cambiado un poco, y solo tienen una online y en directo. Ahora mismo he entrado para ver que tal, todo y no tener saldo, y se carga la ventana, donde esta la crupier, que las cambian cada media hora o menos, y la imagen es de continuo, sin saltos, (no es grabación) y nada más entrar la crupier me da la bienvenida, por mi nombre, el nick, y se limita a tirar bolas en la ruleta física, el no va mas, y el numero ganador, sin más comentarios salvo los usuarios nuevos que van entrando. El software en sí, es el cual sobre el que pones las fichas, y manejas todo, sin el sería imposible jugar online, pero el video, es de una retransmisión en directo desde el casino, en tiempo real. En ese aspecto me da total seguridad. Si no juego es por otras razones. No he aprendido a ganar lo suficiente, jaja, de continuo digo.

Hay dos vistas de la mesa, una pequeña, con el paño donde hago las apuestas aparte (este se ve mejor), y otra vista mayor donde el paño está integrado virtualmente en la mesa real de la crupier. Al entrar dice que los limites de mesa son 0,5 y 30 euros, entiendo que es al pleno. Luego al abrirse la mesa a la izquierda dice "no limits" será que no hay limites. Bueno, eso llamando al casino de torrelodones te lo aclaran.

He mirado el historial, y me sale una pantalla con los numeros y las veces que han salido cada uno, pero no el orden, que creo solo te muestran los 10 ultimos. Es este. Supongo que es la sesión del dia, como en los casinos físicos. El de Barcelona, las estadisticas son de la sesión del dia, siempre.


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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Sáb Jun 07, 2014 7:07 pm

pienso que en premiervip aunque sea grabada, se le puede sacar beneficio ya que la bola caera en donde por logica tenga caer cuando el software tenga que dar el % al jugador por ley

en varias ocasiones que he entrado, estaba haciendo los vecinos del anterior numero asi que seguia un patron

si es legal o no que se diga en directo y sea grabacion, no creo que un casino que detras esta mediaset deje nada "al azar" piensen que  como dicen los presentandores en premier casino trabajan mas de 150 personas, y pienso que entre esas 150 personas hay personas que saben la legislacion

otra cosa es que todo aquello que sea virtual infunde dudas a cualquier jugador, es algo normal la unica forma de dar seguridad es la regulacion y asi lo indican en su emision

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Arbo el Dom Jun 08, 2014 2:01 am

Entiendo que todos sospechemos de todos los casinos online, y algunos, de los físicos tambien, pero hemos de pensar que si un casino de esos, estafa, se arriesga a que cualquier trabajador que este al corriente de lo que se hace, y si alguna vez se le antoja, por ser despedido o alguna otra causa, pueda denunciar anonimanente al casino en cuestion. Es mucho lo que se juegan.

Con todas esas sospechas, damos como por hecho que somos capaces de ganar a cualquier ruleta física, aleatoria, y que al casino solo le queda que manipular las apuestas, para ganarnos, y creo que no es así, sino que el azar por si mismo ya se encarga de darle al casino, lo que le toca, y más, ya que los jugadores, la mayoría juegan con una actitud enteramente perdedora.

Al fin y al cabo, son muy pocos los jugadores que ganan sostenidamente, si los hay, y esos, el casino, se los puede permitir, ya que el resto cubren con creces esas pocas perdidas y mucho más.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por tioruletero el Dom Jun 08, 2014 6:34 pm

@Arbo escribió:Entiendo que todos sospechemos de todos los casinos online, y algunos, de los físicos tambien, pero hemos de pensar que si un casino de esos, estafa, se arriesga a que cualquier trabajador que este al corriente de lo que se hace, y si alguna vez se le antoja, por ser despedido o alguna otra causa, pueda denunciar anonimanente al casino en cuestion. Es mucho lo que se juegan.

la duda en lo virtual siempre existira

pero a premiervip se le suma que indican "ruleta directo 24h" cuando realmente no lo es, entonces la duda aun es mayor

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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por zechnas el Dom Jun 08, 2014 9:07 pm

Pues eso precisamente Arbo. Lo que tu dices. Yo conozco bastantes jugadores que viven exclusivamente del casino y en promedio sacan su diaria, su mes y su temporada y sin embargo cuando hablo con ellos me comentan que son incapaces de ganarle de continuo, como en fisicos, si juegan on-line.
Todos han probado alguna vez puesto que la comodidad y la ausencia de gastos que tiene el on-line es interesante pero existe una máquina tipo Deep Blue detrás de todo el software al que es imposible derrotar. Te dejará ganar si solo juegas un dia y le ganas y sacas todo el dinero y te vas a otro. Así si se puede para eso inventaron los bonus de bienvenida para poder poner letra pequeña y que no puedas largarte el primer dia con las ganancias....
Me pregunto porqué si imita a un casino de verdad físico no se aplican las mismas reglas. Yo voy un dia al Gala gano y nadie me impide irme con el dinero; al dia siguiente Marbella y otro tanto y al siguiente Torrequebrada....y así toda la tamporada.
Y en las mesas multiples existe un software que evalua e inclina la balanza hacia las apuestas mas pequeñas con lo cual ese 2,7% se convierte en cada jugada en un 5, 7, 10 y hasta en un 20%....No se si me entendeis.
Se que al principio si hubo jugadores profesionales que ganaron mucho pero han puesto contramedidas y puede que una de ellas sea el susodicho software de evaluación.
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por zechnas el Dom Jun 08, 2014 9:09 pm

No lo ganaron en los on-line sino en Ganing y en Premiere.(Aclaro)
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Re: Los secretos de premiervip

Mensaje por Arbo el Dom Jun 08, 2014 10:35 pm

Si Zechnas, entiendo que una ruleta online dirigida por software sea parecida a un tragaperras, pero una en directo como esa que comenté de Madrid, con crupier en tiempo real tirando bolas (imagen de continuo, sin saltos) y donde la misma crupier te da la bienvenida (llamandote por tu nombre) mientras tira la bola, la veo tan segura como cualquiera de un casino físico.

En ese casino, de madrid, (es el unico que conozco, de haber jugado) sí te dan un bono de igual cantidad de lo ingresado, por ejemplo, 200 €, y tu puedes retirarlo cuando quieras (lo ingresado) junto a los beneficios, pero no el bonus de 200, hasta que no hayas apostado por 40 veces lo ingresado, para el caso, 8000 €. recuerdo la primera vez que jugué ahí y en 3 semanas ya había llegado a esos 8 mil apostados, y con ganancias, 1000 euros, por burro, en lugar de retirar esos mil euros, con los 200 de bonus ya en el bolsillo, seguí jugando y lo perdi todo en 4 absurdas apuestas. Vamos, el problema fui yo, no el casino. Ya te digo, puedes retirar cuando quieras lo ingresado y los beneficios, si los tienes, todo menos el bonus, hasta llegar a esa cantidad estipulada. Luego, tambien hay un limite de retiro, dependiendo del metodo de cobro, transferencia, al cash, targeta, etc, creo que el maximo de golpe son 3000 euros.

saludos
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