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Gestión de Caja Manriqueana

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Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Riera9 el Lun Nov 18, 2013 9:58 pm


Hola, les adjunto una recopilación de posts de Manrique sobre gestión monetaria para recordar la importancia de este aspecto del juego.

 
Les cuento que yo gano semanalmente desde hace mucho tiempo y vivo de esto razonablemente bien. No gano todos los días pero si casi todos y mis saldos cuando pierdo no me hacen daño a la caja. Se trata de método pero también de constancia, paciencia y frialdad, es decir una conducta impecable y tomarlo como un trabajo”    Manrique


- Para los que están interesados en estudios serios, les cuento que los sistemas en general no funcionan a la larga, lo importante es manejar criterios de caja al estilo portfolio financiero de modo de reducir las posibilidades de perder no voy a darles una fórmula sino una serie de criterios que a priori la inmensa mayoría de la gente no sigue, por que se desespera, se cansa, se entusiasma, se ceba, etc.


- Dividan todo su capital disponible (aquel que sepan que pueden perder sin complicarse la vida) en 20 o más módulos y si eso no alcanza para la jugada mínima dedíquense a juntarla. Le llamo jugada mínima a un módulo que resista 20 posturas a chance simple. La idea no es duplicar una y otra vez sino crecer en forma aritmética de modo de obtener ingresos sostenidos y continuos saltando de nivel de manera imperceptible utilizando módulos crecientes con capital obtenido del juego.

 
- Es importante disponer de una caja relativamente importante en cantidad de fichas, dividirla en 20 cajas de ser posible, 30 mejor, 10 puede andar y a su vez cada caja de las 10 o 20 llevarlas a una sesión, de ser posible compuesta de más de 100 fichas no importa que sea de 50cvs, a la larga la acumulación de ganancias nos lleva a valores más altos.

 
- Ahora bien con mis 100 o 200 fichas, aspiro ganar 1, solo 1 antes que el casino me gane 200. Lógicamente no me quedo ahí sino que ahora ya tengo 201 y vuelvo a buscar 1 y así. Ahora bien qué pasa si pierdo... Cuanto menos pierda mejor, lo mínimo que puedo perder es una ficha. Claro que perder de a una lo hace insoportable y lento.

- La clave va por ganar valores cercanos al 1% del capital total y acumular ( hagan la cuenta en un año). La segunda parte de la clave es no entrar en progresiones alocadas, es decir saber cortar aceptando pérdidas transitorias. El casino gana especialmente porque nosotros perdemos y por su inmensa fuerza bruta. Invertir entonces las cosas es lo que hago.


Recuerden que cuando comencé el tema dije "gano todas las semanas", nunca dije gano todas las noches.

Para ganar el 1% diario y acumulativo a mí me importa el resultado final, y no los saldos parciales de mesa o ese día. Eso significa que si una mesa determinada me deja una pérdida ocasional, la tomo como solo transitoria y no insisto en querer recuperar a toda costa en "esa mesa", mi filosofía es por el momento le presté algo de plata, la que luego me habrá de devolver. En el caso en que en esa sesión otras mesas me hagan llegar al 1% o más del total, hago de cuenta que esa mesa perdedora recibió un préstamo de las ganadoras el que no tendrá que devolver.


 
- IMPORTANTE: no hay que dejar nunca que el quebranto sea importante en una mesa, en un día o cualquier tramo que se considere, por eso hago hincapié en lo de los micro juegos.
Supongamos que mi capital es 8000 fichas (no importa el valor) mi objetivo del día es ganar 80, pues bien basta ganar una postura de 80 fichas a chance simple, aunque mi recomendación es ganar 10 micro juegos de 8 fichas o 5 de 16.
Sabemos que tenemos 8000 mi meta es ganar ahora 16, puedo jugar en chance simple o chance doble usando una progresión muy suave, por ejemplo jugar 20 luego que perdí 5 veces 16 hasta recuperar. En ningún caso supero un límite preestablecido por ejemplo perder 100 fichas en una mesa, porque esas 100 fichas son recuperables en otras mesas, otros días otras semanas no importa, lo que si importa es que para hacer el 1% diario luego que perdí digamos 1% no necesito ganar el 2% al otro día sino algo más, pero parte del secreto es recuperarlo ganando por ejemplo el 1,2% en 5 días.
También va a suceder que van a tener días de más del 1% digamos que 4 o 5%, muy bien a no cebarse y seguir con los promedios.


 
- Cuando comencé mi participación en el foro hable de 20 cajas y hable de ganar el 1% diario.

La otra mitad del asunto, quizá la más importante es que jamás pierdo más del 3% de la caja en un día.

Si tengo 10 mil unidades (fichas) cada una de mis cajas diarias es de 500 unidades pero yo solo puedo perder el 3% es decir 300 fichas. Las 200 restantes funcionan como "tanque de reserva" y es el capital con que iniciare la recuperación al día siguiente para acercarme al promedio del 1% acumulativo diario. En caso de perder habré perdido el 2,5% diario en lugar del 3. Como veras juegue a lo que juegue cuando pierdo bajo mi exposición porque una de las leyes de Manrique dice que a las malas rachas mejor agarrarlas jugando poco.
El contar con diferentes sistemas te permite adaptar la estrategia al momento de iniciar una sesión. Usas sistemas más arriesgados si acumulas arriba del 1%, te vuelves conservador cuando la tormenta arrecia.


 
La Regla Dorada

Cada ficha que se gana se arroja al bolsillo.

La Erosión Selectiva

El objetivo final erosionar al casino con el 1% diario de ganancia.
Para lograrlo además de ganar vamos a tratar de reducir nuestra perdida.
Si llevamos 100 fichas de acuerdo a la Regla Dorada de Manrique solo puedo perder 100 como máximo, y eso solo sucederá si no tengo ningún tramo ganado algo por encima de 100 por que en ese caso ese excedente no se podrá perder.
Ahora bien si cuando tengo condición de juego ahorro esa primera postura digamos de 4 fichas, necesariamente solo podre perder  96. Jugando, puedo ganar o perder, no jugando SIEMPRE ahorro esas 4 y digo ahorro no GANO.
 

Aquiles y la tortuga

O sea, llevamos 100 fichas, si perdemos 50 (dependerá del método, y algunos otros parámetros) seguimos con el método pero jugando fichas de la mitad del valor, de modo que vuelvo a tener 100 fichas. Seguramente no podré remontar ese día hasta llegar a las 100 del valor inicial (o quizá si) pero la pérdida será considerablemente menor.
Observen que desde el comienzo hablo de 20 cajas de 20 unidades, mis 20 unidades podrían ser 200 fichas, o sea 100 del doble de valor.
Podemos aplicar El Salto Cuántico Inverso de Manrique, que es la potenciación de la Erosión Selectiva de Manrique a los valores que mejor nos convengan teniendo nuestro saldo siempre a la vista.
Si me estoy acercando al 1% diario, aún perdiendo 30 fichas ese día puntual, porque no aplicar ahí el SCIM y comenzar a remontar las 30, o en el peor caso perder 45 en lugar de 60. Irme a casa y mantener el 1% diario de los últimos 34 días o del último decenio.
En la medida que nuestra caja diaria se vaya consolidando en múltiplos de la ficha mínima, más flexibilidad nos da el SCIM, por que podemos aplicarlo para 20, 10 o 5 fichas en escalones sucesivos. La recomendación es volver a la ficha inicial recién al recuperar la totalidad de la caja inicial.


Vasos Comunicantes

La totalidad de una caja diaria perdida se distribuye entre la totalidad de las cajas disponibles, de modo que siempre atacaremos nuestra próxima sesión con la misma cantidad de cajas, aunque de valor inferior.

Si comenzamos con 20 cajas y perdemos una caja automáticamente y diluimos la perdida entre las 19 cajas restantes, podemos disponer ahora nuevamente de 20 cajas, es cierto que de menor valor, pero 20 cajas al fin.


Crecimiento Vegetativo

Nuestro objetivo de base es lograr el 1% diario de la caja total, eso equivale al 20 % de la caja diaria, cuando la caja total se subdivide en 20 cajas. Para cualquier persona inteligente es un objetivo ambicioso pero para el 99% de los que van al casino es insuficiente, por eso prefieren perder todo. (Paradoja del Perfecto Perdedor fase 1).

Supongamos 5 días consecutivos en que logramos exactamente nuestro objetivo, nuestra caja total será ahora de 21 cajas diarias y un poquito más (el redondeo, ya saben es para gastos diarios, gustos personales o para caridad ).

Mientras ganamos nuestras cajas diarias serán siempre la veinteava parte de la total ( sin por eso dejar de aplicar la Regla Dorada de Manrique ni la Erosión Selectiva de Manrique ). La estrategia de vasos comunicantes comienza a operar a la perdida en este caso al perder eventualmente toda nuestra caja diaria volveremos al ataque al día siguiente con una caja completa dado que perdimos todo lo que habíamos ganado es como empezar de cero.

Pero si cuando la perdida se produce nuestra caja total supera las 21 cajas diarias entonces los vasos comunicantes trabajaran con 21 compartimientos, del mismo modo con 22, 23 24 etc.

Esto se llama Crecimiento Vegetativo de los Vasos Comunicantes de Manrique ( CVVCM ) o Treta Malthusiana del Maestro.


Protección de saldos

Es importante recalcar que si bien jugamos más cuando ganamos, ese mas tiene que ver con nuestra caja diaria, pero sobre todo con nuestra caja global.
Supongamos tener una sesión con una ganancia de 50 fichas siendo nuestro objetivo 40.
Disponemos entonces de 10 fichas para intentar la MPM.
Podríamos apostar 10 fichas a pleno buscando el cuasi milagro o realizar por ejemplo 3 apuestas de 2 plenos con una ficha de protección a calles durante 3 bolas, de modo que si perdemos la primera con el pleno aun nos protegemos con la calle y podemos resultar ganadores aunque no se produzca la MPM.
Jugar los excedentes, no significa "tirar" los excedentes, cada ficha que no se juega es una ficha que se ahorra y si bien debemos jugar para ganar no necesitamos despilfarrar lo que sobra una vez alcanzado el objetivo diario.
En el caso de acertar un pleno con 2 fichas estamos en la situación de agregar 72 fichas a nuestra ganancia de 40, de modo que podemos por ejemplo realizar apuestas buscando la MPM, separando por ejemplo 20 fichas de las 112 para intentarlo.

NUNCA, entiéndase bien NUNCA se arriesga la totalidad de lo ganado más allá del objetivo diario, se juega con la misma prudencia que el resto de las apuestas.



Hay que poner límite a las pérdidas y no a las ganancias.”
 



 







 

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por migue el Lun Nov 18, 2013 11:09 pm

esta muy bueno que se refresquen estos temas...

muy bueno!..

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por hangar555 el Mar Nov 19, 2013 12:37 am

Exente aporte Riera9  

Un saludo

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Mac Art el Lun Feb 17, 2014 12:41 am

Excelente recopilación.
Diria que quien aprende a manejar realmente bien la caja 
se acerca al perfil de jugador profesional.
El resto lleva un poco más de tiempo. Bastante tiempo. 
Sobre todo el darse cuenta de descartar caminos que son 
pura pérdida de tiempo.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por zechnas el Lun Feb 17, 2014 2:50 pm

[size=7]
Les cuento que yo gano semanalmente desde hace mucho tiempo y vivo de esto razonablemente bien. No gano todos los días pero si casi todos y mis saldos cuando pierdo no me hacen daño a la caja. Se trata de método pero también de constancia, paciencia y frialdad, es decir una conducta impecable y tomarlo como un trabajo”    Manrique




Jajaja...Yo nombraría aquí a unos cuantos que siendo Manriquianos, persiguiendo y creyendo a pié juntillas los escritos de Manrique, se niegan a creer, sin embargo, que exista gente que viva de la Ruleta.  ¿ O no ?....

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gherzio el Lun Feb 17, 2014 4:20 pm

Jajaja...Yo nombraría aquí a unos cuantos que siendo Manriquianos, persiguiendo y creyendo a pié juntillas los escritos de Manrique, se niegan a creer, sin embargo, que exista gente que viva de la Ruleta. ¿ O no ?....


Estimado zechnas...
Podria aclarar e parrafo que cite....porque a lo mejor, existen malos entendidos en algunos escritos......podria nombrarlos...

Gracias.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por zechnas el Lun Feb 17, 2014 4:47 pm

Es una forma de decir, mi estimado Gherzio, que hay gente, en éste y otros foros, que leen, estudian y practican en mayor o menor medida lo que Manrique propone, pero que luego defienden a capa y espada que no se puede vivir de la ruleta....
Clara contradicción esa para mi puesto que es lo primero que dice Manrique:

Les cuento que yo gano semanalmente desde hace mucho tiempo y vivo de esto razonablemente bien. No gano todos los días pero si casi todos y mis saldos cuando pierdo no me hacen daño a la caja. Se trata de método pero también de constancia, paciencia y frialdad, es decir una conducta impecable y tomarlo como un trabajo”    Manrique.


Espero haberme explicado mejor. No iba contra nadie en particular, solo que me choca el hecho en si.

Respetables por otra parte las opiniones de los referidos, pero chocantes a mi parecer.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gherzio el Lun Feb 17, 2014 4:58 pm

Ahora me queda mas claro....

Aunque, donde usted ve contradiccion, yo veo evolucion, pasando del "metodo" al concepto, y fue precisamente el Mismo Manrique, quien lo aclaro en su momento...

Particularmente, aprendi muchisimo de sus escritos, al igual, que de Simon Basi, pero, fue alguien mas "cercano" quien me hizo profundizar y explorar, y es por eso, que muchos, le estaremos eternamente agradecidos a Cristian, no solo por sus conocimientos que son brillantes, sino, porque ademas de eso, es un muy buen tipo... y eso es lo verdaderamente importante....

Es logico, que muchos foristas, no alcancen a ver la magnitud de los aportes de Cat, todos tenemos tiempos distintos, pero, sin temor a equivocarme, le digo....

Algunos conceptos que Cat, expuso en los foros, generan una "revolucion" en los juegos de azar...y para anda estan ocultos dichos conceptos, todo lo contrario, estan bien a la vista......se me viene a la mente, alguien que estaba preocupado pidiendo "pruebas" de al menos 100 sesiones....hay un video, donde Cat, justamente, muestra 477 sesiones seguidas ganadas y sin embargo, no se dieron cuenta....

Un saludo cordial.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por zechnas el Lun Feb 17, 2014 5:10 pm

Yo, estimado Gherzio, admiro a cualquiera que, contrariamente a la mayoría, defienda su tesis e intente que los demás se adentren en su camino. Eso denota un espiritu desprendido; razón para que detrás exista una gran persona.
He seguido, no demasiado atentamente, por desgracia, los post de cat y veo que defiende su juego y que lo hace argumentando todo lo posible y es loable.
Lástima que mucha gente lo quiera todo máscado solo para tragar y no aprecien nunca el trabajo que hay detrás de cada uno. De eso estan los foros, desgraciadamente, llenos.
De todas formas es como los famosos "peones de casino", mientras las mesas sigan recaudando nunca pensaran en eliminarlos de ellas. A fin de cuentas son los que hacen que mucha gente que a una mesa solitaria nunca se arrimarian, lo hagan.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por gurneado el Mar Feb 18, 2014 3:45 am

Muchos que hablan de Manrique no saben como era el famoso 1% del que hablaba, en realidad el porcentaje era mas alto pues el tomaba el 1 % de todo el capital, pues por eso hablaba de tener 20 cajas de 200 fichas cada una.
Lo que nunca entendi era el porque de tener 20 cajas , si supuestamente segun el perder mas de 2 cajas ya habia que dedicarse a otra cosa.
Para mi es tener un capital muerto sino lo vamos a usar, ahora bien si lo usamos como referencia, para decir que yo busco el 1% del capital total, seria como decir tengo un capital fictizio.
En varios intercambios de email con el se lo he preguntado y su respuesta fue , nadie sabe lo que puede suceder y por eso es bueno tenerlo.
Le dije :pero me decis que no debo perder mas de 2 cajas , entonces tenes una contradiccion.
Por supuesto nunca me lo contesto, evadia el tema hablando de otras cosas, lo cual desisti de seguir preguntando.

un saludo

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por graciela5050 el Miér Ago 13, 2014 12:07 am

El consejo sobre cajas de Manrique, está directamente relacionado con la teoría de la "Ruina del Jugador"

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gherzio el Miér Ago 13, 2014 11:40 am

@graciela5050 escribió:El consejo sobre cajas de Manrique, está directamente relacionado con la teoría de la "Ruina del Jugador"

Para realizar semejante afirmacion en un segundo mensaje, solo puede tener dos aristas...


Es usted una avanzada jugadora y conocedora de la filosofia de juego Manriqueana y puede refutarla de manera absolutista o es una simple clon que intenta desprestigiar a alguien por motivos personales......

Espero su teoria.

PD. El tiempo, mostrara la realidad.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por philipos el Miér Ago 13, 2014 7:23 pm

Me pudieras ayudar a encontrar ya sea el vinculo para poder ver el video o donde lo puedo buscar.. me interesa verlo...

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por graciela5050 el Miér Ago 13, 2014 11:02 pm

Gherzio, resumiendo, cuanto mayor sea nuestro capital, y lo dispuesto a apostar de este, sea pequeño, mas son nuestras probabilidades de ganarle a la Banca.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gerard el Jue Oct 30, 2014 5:44 pm

Yo tampoco entiendo eso de tener una caja para todo el mes. Me parece una forma de complicarlo innecesariamente.
Y tampoco entiendo el por qué de tener una caja diaria de 100 fichas, por ejemplo, de la que lo máximo que puedes perder son 60.

Para eso, yo lo simplificaría de la siguiente manera:

Una caja diaria de 100 fichas, que se puede perder íntegra; y un objetivo diario de 30 a 50 fichas.
Sigue la filosofía del 1% y el -3%, pero eliminando la caja mensual.

¿Como lo veis?

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gerard el Jue Oct 30, 2014 5:47 pm

Por cierto, hablo desde el desconocimiento total.

Si ya tengo poca idea de ruleta, de gestión de caja menos aún (aunque sé que es importantísimo)

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gerard el Jue Oct 30, 2014 6:01 pm

También es cierto que de esta forma se pierden las ventajas de los vasos comunicantes, el crecimiento vegetativo, etc.

Pero no sé hasta que punto es eso necesario (o recomendable)

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Hui Neng el Jue Oct 30, 2014 11:11 pm

"Yo tampoco entiendo eso de tener una caja para todo el mes. Me parece una forma de complicarlo innecesariamente.
Y tampoco entiendo el por qué de tener una caja diaria de 100 fichas, por ejemplo, de la que lo máximo que puedes perder son 60."

La cuestión es que usted nunca sabe con cuanta dispersión se va a encontrar y el recurso que emplea para afrontarla es, precisamente, su caja. Si siempre "le ofrece" lo mismo a la dispersión, cajas enteras día tras día, su gestión está en franca desventaja frente a otras que empiezan a jugar cada vez menos y menos fichas (o de menos valor o de ninguno) a medida que la dispersión se hace más grande esperando que pase el temporal y cambien las tornas.

A ésto súmele una conducta adecuada y los conceptos que está aprendiendo con luc. Al final, todo consiste en armonizar estos tres factores.

Practicar y practicar mucho.

Un saludo

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por Gerard el Vie Oct 31, 2014 12:03 am

En eso estamos, Hui Neng, xD
Y gracias por la respuesta. Os agradezco mucho lo que hacéis por nosotros, los que apenas empezamos.
Espero poder devolverselo "al mundo" algun día, xD

Y si, ya me parecía que me estaba dejando lo importante, xD
Quizá bastaría con reducir el valor de la ficha a la mitad...

No sé, ya lo pensaré mejor...
No he leído prácticamente nada de gestíon de caja. De ahi mi inocencia.
xDDD

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

Mensaje por mobidic el Dom Ene 04, 2015 4:34 pm

Gracias por tus trabajos riera9.

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Re: Gestión de Caja Manriqueana

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