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Sistema para testear - Jugar a las Series

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Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Mar Oct 29, 2013 4:07 am

Hola.

Llevo algún tiempo jugando a la ruleta y me ronda en mente un sistema que no lo tengo aun perfilado del todo, pero que a lo mejor podría ser factible (a largo plazo supongo que no, como todos. Pero si sirviera para sacar cada noche entre 50 y 100 fichas, pues ni tan mal)

Según los cálculos matemáticos correspondientes a las series de 1 elemento, de 2, de 3, ....(N, NN, NNN, .....etc), de cada 100 series, 50 son de 1 elemento (N), 25 son de 2 elementos (NN), 12.50 son de 3 elementos, 6.25 son de 4 elementos, etc.

Eso en promedio estadístico, claro, luego las desviaciones harán que salgan más o menos de cada.

Se trataría de jugar a dos juegos distintos (a la vez, por supuesto). Uno con progresión recuperadora y el complementario con progresión productora o expansiva:

A)-Respecto a las series de 1 elemento (llámemosles S1), jugamos a romper en cuanto sale un elemento aislado, es decir, apostamos a que va a ser una S1.

Una sóla ficha. Y si perdemos, las recuperamos con una progresión recuperadora lo más suave posible y que permita recuperar ganando menos veces que las que se pierdan: Molienda de Oscar o Labouchere (se aceptan sugerencias sobre cuál de las dos es mejor, o incluso si hay alguna otra todavía mejor)

B)- Respecto a las series de 2 elementos (llámesmoslas S2), si sale un grupo de 2 elementos, jugamos a que va ser una serie superior. Es decir, S3, S4,.... o superior. Apostamos a favor de la continuidad de la serie.

De esta manera, y si no he hecho mal los cálculos, tendríamos:

-Ganamos todas las S1  (50 series en nuestro ejemplo de un total de 100)
-Perdemos todas las S2 (25 series perdidas)
-Perdemos los ceros (aunque sólo media ficha en casinos físicos)
-Ganamos todas las series S3 y superiores (otras 25)

En total, ganaríamos 75 series y perderíamos sólo 25. ¿He hecho algún cálculo mal o las suposiciones son correctas?

Consideraciones:

Consideración 1ª-Cuando llegamos a una S3, podemos hacer dos cosas:

1.1-hemos apostado una ficha, y ya está. Nos quedamos con esa ficha de ganancia, sea finalmente S3, S4, S5, .... o un hongo de 14 seguidos.
1.2-usamos una progresión expansiva, tipo 1,1,2,2,3,5, ...... con el fin de maximizar la serie todo lo posible (aquí también se aceptan sugerencias sobre cuál es la mejor progresión a utilizar)
En este segundo caso, en las S3 no ganaríamos nada, puesto que la ficha ganada se pierde si la serie no se convierte en S4.
Pero a cambio, ganaríamos mucho más en las S4, S5, S6 y sucesivas.

Consideración 2ª- Soy plenamente consciente de que en el juego primero, el de la progresión recuperadora, se pueden llegar a exposiciones muy altas. Para evitarlas habría que establecer algún stop loss.

Pero de todas formas, si no salen S1 (y por eso llegamos a exposiciones altas), querrá decir que están saliendo S2, S3, S4, y sigientes. Y en esas algo ganaremos.

Muy díficil será que sólo salgan S2 todo el rato, que son las que nos hacen perder, cuando matemáticamente sólo debieran salir 25 de cada 100. Es decir, desequilibrios, haylos. Pero, ¿hasta el punto de que salgan tantas S2 que nos desbanquen?


Y por último, comentar que habría que utilizar las progresiones adecuadas para que si uno de los dos juegos está en perdidas, el otro lo compense, y nos podamos ir a casita con 80-100 fichitas de ganancia tranquilamente.

Reitero que si alguien quiere aportar su opinión sobre cuáles son las pregresiones óptimas a utilizar, bienvenido será  :-))

Saludos a todos.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por 13N el Mar Oct 29, 2013 3:46 pm

@Jorgito78 escribió:
-Ganamos todas las S1  (50 series en nuestro ejemplo de un total de 100)
-Perdemos todas las S2 (25 series perdidas)
-Perdemos los ceros (aunque sólo media ficha en casinos físicos)
-Ganamos todas las series S3 y superiores (otras 25)

En total, ganaríamos 75 series y perderíamos sólo 25. ¿He hecho algún cálculo mal o las suposiciones son correctas?
Esos cálculos no son correctos.

- Ganamos todas las S1 (50%)
- Perdemos todas las S2 y superiores (50%)

Total =0 y con el Total =-0,027%


El error ha sido suponer que ganamos las series de 3 o más, ya que si las hemos perdido en el segundo paso, no las podemos ganar. Como mucho, podemos volver a jugar apostando a que seguirá el mismo color. Entonces la mitad de veces acertaremos y la otra mitad fallaremos (25 - 25 = 0), aunque en el fondo estamos dando más boletos para que vuelva el cero.


Un saludo.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Mar Oct 29, 2013 11:29 pm

Hola, 13N.

Sí, tienes razón, ahí calculé mal.

Pero sigo sin entender por qué no puede ser un sistema ganador (no en largo plazo, eso ya lo supongo).

A ver, me vuelvo a explicar (y probablemente estaré equivocado, pero no consigo ver el error  :-)

Ya siento ser pesado, si me explicas en donde me equivoco te lo agradeceré mucho (así voy mejorando pa otras veces, je).

Lo que yo digo es:

JUEGO 1:
Igual que si juegas a N/R con una molienda de Oscar, jugamos a que sale la S1, y recuperamos las perdidas con la progresión.

Este juego es ganador, no? Es decir, ganamos todas las S1 (50%), perdemos las S2 y superiores (otro 50%), pero recuperamos las pérdidas con la progresión, en las siguientes S1 que salgan.

También jugando a R/N hay 50%-50%, pero con la progresión se termina ganando.

JUEGO 2 (independiente del otro, aunque lo juguemos a la vez):

Si sale una S2 y apostamos a que será superior, perderemos todas las S2, pero ganaremos las superiores (que son el mismo número de series, en promedio)
Si aplicamos progresión expansiva, ¿no ganamos más fichas que las que perdemos con las S2?


La razón que yo imaginaba, para jugar los dos juegos a la vez, es que si no salen las S1 por desequilibrio enla ruleta, entonces saldrán las S2, S3, S4,.....

Y si no es con unas, es con otras, ganamos algo seguro  :-))


P.D.: Ya sé que soy muy optimista (yo mismo me lo noto :-)

Gracias y saludos a todos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por miguel soto el Miér Oct 30, 2013 12:01 am

@Jorgito78 escribió:Hola, 13N.

Sí, tienes razón, ahí calculé mal.

Pero sigo sin entender por qué no puede ser un sistema ganador (no en largo plazo, eso ya lo supongo).

A ver, me vuelvo a explicar (y probablemente estaré equivocado, pero no consigo ver el error  :-)

Ya siento ser pesado, si me explicas en donde me equivoco te lo agradeceré mucho (así voy mejorando pa otras veces, je).

Lo que yo digo es:

JUEGO 1:
Igual que si juegas a N/R con una molienda de Oscar, jugamos a que sale la S1, y recuperamos las perdidas con la progresión.

Este juego es ganador, no? Es decir, ganamos todas las S1 (50%), perdemos las S2 y superiores (otro 50%), pero recuperamos las pérdidas con la progresión, en las siguientes S1 que salgan.

También jugando a R/N hay 50%-50%, pero con la progresión se termina ganando.

JUEGO 2 (independiente del otro, aunque lo juguemos a la vez):

Si sale una S2 y apostamos a que será superior, perderemos todas las S2, pero ganaremos las superiores (que son el mismo número de series, en promedio)
Si aplicamos progresión expansiva, ¿no ganamos más fichas que las que perdemos con las S2?


La razón que yo imaginaba, para jugar los dos juegos a la vez, es que si no salen las S1 por desequilibrio enla ruleta, entonces saldrán las S2, S3, S4,.....

Y si no es con unas, es con otras, ganamos algo seguro  :-))


P.D.: Ya sé que soy muy optimista (yo mismo me lo noto :-)

Gracias y saludos a todos
Si le interesa esta linea de juego, vea el sistema SAFEGAME.

Saludos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por vudu el Miér Oct 30, 2013 3:45 am

@Jorgito78 escribió:Hola, 13N.

Sí, tienes razón, ahí calculé mal.

Pero sigo sin entender por qué no puede ser un sistema ganador (no en largo plazo, eso ya lo supongo).

A ver, me vuelvo a explicar (y probablemente estaré equivocado, pero no consigo ver el error  :-)

Ya siento ser pesado, si me explicas en donde me equivoco te lo agradeceré mucho (así voy mejorando pa otras veces, je).

Lo que yo digo es:

JUEGO 1:
Igual que si juegas a N/R con una molienda de Oscar, jugamos a que sale la S1, y recuperamos las perdidas con la progresión.

Este juego es ganador, no? Es decir, ganamos todas las S1 (50%), perdemos las S2 y superiores (otro 50%), pero recuperamos las pérdidas con la progresión, en las siguientes S1 que salgan.

También jugando a R/N hay 50%-50%, pero con la progresión se termina ganando.

JUEGO 2 (independiente del otro, aunque lo juguemos a la vez):

Si sale una S2 y apostamos a que será superior, perderemos todas las S2, pero ganaremos las superiores (que son el mismo número de series, en promedio)
Si aplicamos progresión expansiva, ¿no ganamos más fichas que las que perdemos con las S2?


La razón que yo imaginaba, para jugar los dos juegos a la vez, es que si no salen las S1 por desequilibrio enla ruleta, entonces saldrán las S2, S3, S4,.....

Y si no es con unas, es con otras, ganamos algo seguro  :-))


P.D.: Ya sé que soy muy optimista (yo mismo me lo noto :-)

Gracias y saludos a todos
Juego1:

gana todas las S1,  y pierde todas las veces que da de S2 en adelante.La pregunta es por´qué supone que la molienda de Oscar, u otra progresión puede hacer ganador este juego?. Es un error pensar que recupera las entradas en las siguientes S1 que se den. No olvide que usted esta navegando en el corto plazo.

Si eso se resolviera, no necesitaría pensar en las S3 en adelante.
Pero, como va a encontrar que no se resuelve, entra con el otro jugador a buscar romper las S2.
Y se va a dar otro cachetazo, cuando busque la S3 y se vaya a S4, y trate de romperla y se vaya a S5, y asi sucesivamente. Olvidese de las medias estadísticas, usted estará trabajando en el corto plazo, donde todo lo que tenga que pasar le va a pasar a usted, colocando fichas.
Ya se va a encontrar un S14 que usted consideraba posible pero poco probable, cuando las fichas estan en el paño.

Puede ganar?. Si. Puede perder?. Si. Puede dar algo por seguro?. Lo único que puede dar por seguro, es que va a ganar muy pocas fichas, arriesgando demasiadas. Y otra cosa que puede dar por segura, o al menos muy probable, es que pierda muchas fichas intentando acertar una serie.

Los jugadores de chances, al menos los que siempre observé en ruletas manuales y presentan un perfil característico, ofrecen poca batalla, unos golpes y a la caja. Pueden progresionar con ganancias. Difícilmente lo hagan a la pérdida.

saludos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Miér Oct 30, 2013 8:13 am

Miguel, garcias por el sitema SAFEGAME.

Le he estado echando un vistazo y no me gusta demasiado. En el fondo lo único que hace es apostar a que se repetirán las S1, o bien que se repetirán las S>1, en función de lo que haya salido la última.

De hecho termina diciendo que la única combinación que sería fatal para el sistema sería:

S1
S>1
S1
S>1
S1

...etc.

Pues bien, teniendo en cuenta que hay el mismo número de S1 que de S>1 en promedio (50%-50%),
es exactamente igual que jugar a R/N.

Y no habremos visto pocas veces alternancias de

R
N
R
N
R
....

en el casino. A montones.

Je,je....Claro que me ha servido para darme cuenta de una cosa: el mismo, mismo, mismo problema tiene mi sistema, je  :-)

Así que gracias por el apunte!!
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Miér Oct 30, 2013 8:18 am

Vudu, yo realmente hablaba de jugar al JUEGO 2 con progresión productiva (o expansiva, o a la ganancia).

Es decir, que si apareciera la S14 estaría dando botes de alegría  :-)))))

Pero tiene toda la razón del mundo en que el JUEGO 1 no tiene por qué ganar, ni con la molienda de Oscar, ni con Labouchere, ni con nada.....

Es más, como muy bien señala, si efectivamente funcionase bien, no sería necesario el JUEGO 2.

Y me ha gustado la observación de que los jugadores a chances (los buenos) no batallan contra la ruleta. Unas cuantas fichitas y a otra cosa.

A tenerlo en cuenta  :-)

Saludos a todos.
Jorge.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por vudu el Miér Oct 30, 2013 1:28 pm

@Jorgito78 escribió:Vudu, yo realmente hablaba de jugar al JUEGO 2 con progresión productiva (o expansiva, o a la ganancia).

Es decir, que si apareciera la S14 estaría dando botes de alegría  :-)))))

Pero tiene toda la razón del mundo en que el JUEGO 1 no tiene por qué ganar, ni con la molienda de Oscar, ni con Labouchere, ni con nada.....

Es más, como muy bien señala, si efectivamente funcionase bien, no sería necesario el JUEGO 2.

Y me ha gustado la observación de que los jugadores a chances (los buenos) no batallan contra la ruleta. Unas cuantas fichitas y a otra cosa.

A tenerlo en cuenta  :-)

Saludos a todos.
Jorge.
No dije los buenos. No se si son los buenos. Pero si creo firmemente que son los mas curtidos o que ya llevan muchisimas batallas encima.
Es un perfil de jugadores que se refugian en las guerrillas, movidos por toda una experiencia previa.
No necesariamente la experiencia por mucha que sea, es definitoria. Bien puede ser que hayan estado toda su vida fallando en sus ideas, y terminen realizando este tipo de ataques de pocos pases.
 
Si es asi, tenga el 99% de seguridad que ya han probado las mil moliendas y etceteras que se nos puedan ocurrir, y en algo fallaron.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por vudu el Miér Oct 30, 2013 8:36 pm

Una idea para controlar.
Las S1, abundan.
Las S2, también.
Las S3 estan en la escala decreciendo.
Las S4, me parece que son las más estables para buscar " que no se formen".
Buscar mas allá de S4,daría muy poco juego.

La idea es, jugar una sola bola a la contra de la chance que dió S3, buscando que no de S4. En 3 cilindros, ( 108 bolas), probablemente se jueguen entre 12 y 20 pases para cada chance.
El peor escenario, es que en alguna chance los F dupliquen a los A. Pero que esto pase en las 3 chances, me parece bastante dificil.

Yo buscaría con una D'Alembert, empezandola desde 5 o 10, para ir bajando hasta 1 si es posible. Usaría una sola progresión para las 3 chances, y en el caso que se jugara mas de una chance en una bola, abriría una nueva D'Alembert que luego buscaría borrar completamente.

Como todas estas cosas, cuando se toma ventaja es muy sano retirarse con la ventaja en el bolsillo. En todo caso, si se obtienen varias veces ventajas, ir gestionando el valor de la ficha en uso para capitalizarla, asumiendo el riesgo que ello representa.
Y en el caso de que la D'Alembert se dispare, lo mas sano es hacer tortuga de anotaciones, rearmandola en una fracción que puede ser el 50%, para recuperarla en mas tiempo de juego.

Si alguno tiene ganas de probarlo con el lápiz, me cuenta sus resultados, aclaro que es sólo una idea que seme ocurre puede ser rentable. Si no es asi, no dije nada. 

saludos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Narcís Miranda el Miér Oct 30, 2013 9:57 pm

Hola, perdonen una observación. Hace años que juego algunos sistemes a chances...siempe se deja una cuestión en el aire.
Alguien dice yo juego, por ejemplo a favor de S1, o sea de chances solas, y ya gano el 50%, luego juego contra seies de dos, y las pierdo, peo luego gano en las de 3 o las mayores,etc, però eso simplemente no es posible, por una razón: por las ruptuas de serie. Si tenemos una serie de dos y jugamos a la continuidad o se a a que no se queda en 2,sino que será de 3, y por contra sale la chance contraria...esa S1, ya no la ganamos, porque viene del rompimiento de la anterior,..se entiende, por tanto nunca ganamos todas las intemitencias, y si jugamos a que no salen las de dos, tampoco ganaemos en el cambio,etc,etc.
Si quieren un camino que yo inicié ya hace tiempo jueguen conta figuras más complejas.
Saludos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Tanausú el Miér Oct 30, 2013 10:29 pm

Correctísimo Narcís, es un error de cálculo que todos hemos tenido alguna vez Very Happy
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por vudu el Jue Oct 31, 2013 12:47 am

@Narcís Miranda escribió:Hola, perdonen una observación. Hace años que juego algunos sistemes a chances...siempe se deja una cuestión en el aire.
Alguien dice yo juego, por ejemplo a favor de S1, o sea de chances solas, y ya gano el 50%, luego juego contra seies de dos, y las pierdo, peo luego gano en las de 3 o las mayores,etc, però eso simplemente no es posible, por una razón: por las ruptuas de serie. Si tenemos una serie de dos y jugamos a la continuidad o se a a que no se queda en 2,sino que será de 3, y por contra sale la chance contraria...esa S1, ya no la ganamos, porque viene del rompimiento de la anterior,..se entiende, por tanto nunca ganamos todas las intemitencias, y si jugamos a que no salen las de dos, tampoco ganaemos en el cambio,etc,etc.
Si quieren un camino que yo inicié ya hace tiempo jueguen conta figuras más complejas.
Saludos
ok...yo hablé de la NO formación de serie de 4...una sola bola puntual... es suficientemente compleja? o es mas de lo mismo?
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Jue Oct 31, 2013 4:13 am

De acuerdo en lo q dicen los post anteriores, pero.....

Yo lo q siempre me planteo es lo siguiente:

-Si jugamos a romper la S1, a romper la S2 si es q no ha salido la S1, y a romper la S3 en caso de q no salgan las 2 anteriores...... Por ejemplo, apostando 1,2,4.

En ese caso ganaremos el 87,50% de las series: S1 (50%), S2 (25%), y S3 (12,50%).

Vale, luego llegan las S>3 que son otro7 12,50% y por 7 fichas de perdida en cada una, nos ponemos con 87,5 de perdida.

Frente a las 87,5 q habiamos ganado....EMPATE. Menos los ceros q salgan, -2,7.

Mal negocio.

Pero.....

Lo q yo pregunto es si esas apuestas de 1,2,4 se progresionaran adecuadamente?

Teniendo en cuenta q ganaremos 87,5 veces frente a 12,5 perdidas..... no deberia ser muy problematico.

O si?
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por vudu el Jue Oct 31, 2013 1:18 pm

Donde dice mal negocio, debió decir algo mas que malo. Los porcentajes que indica de salida de series, los va a ver, obviamente en su permanencia personal. Puede ser que en una sesion le de cosas parecidas, pero en realidad son porcentajes estadísticos.Ese pequeño detalle va a hacer que le caigan series imposibles de quebrar en el momento que el azar disponga.
Si piensa en utilizar progresiones de ese tipo, va a tener que cuidarse mucho.

Y ahi esta el problema. Utilizar la palabra " cuidarse", es tan preciso como ambiguo. Va a tener que utilizar un criterio mas intuitivo que matemático.

Ojo con los porcentajes que usted trabaja. Analice una semana de juego y va a ver el desvío a que se sometería.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por nowitski el Jue Oct 31, 2013 4:51 pm

Jorgito,
respecto a:
"Lo q yo pregunto es si esas apuestas de 1,2,4 se progresionaran adecuadamente?

Teniendo en cuenta q ganaremos 87,5 veces frente a 12,5 perdidas..... no deberia ser muy problematico."
olvidate de esta estrategia que buscas..yo lo estudié,tengo paginas de libreta llenas de series de 1,2,3,4,5,6,7,8,9....elementos. Te lo resumo rapido. No puedes doblar como quieres,porque:
O te encontraras con el limite de mesa,teniendo ya que desenvolsar una barbaridad de pasta en series largas
Te puede salir bien una ,dos,varias sesiones hasta que te salga una serie larga de 10 o mas elementos y te desmmorone todo lo ganado.
En resumen,es hablar de martingalas...y ya sabes como acaba este cuento
saludos

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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Vie Nov 01, 2013 3:21 am

Yo creo q no me he explicado bien....

A ver, probablemente lo q yo planteo tendrá sus agujeros, no digo q no, pero no he sabido explicar lo q pretendía decir.

Da exactamente igual q salga una serie de 10 elementos (S10) o la famosa serie de 22 q es el record hasta ahora (S22).


Lo q me arruinaría sería q salieran seguidas 10 series de esas. Pero q la serie sea de 10 o de 22 es irrelevante. Para todos los efectos son S>3.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Vie Nov 01, 2013 3:36 am

Apostando 1,2,4 (no es una progresión, es la apuesta base para ganar todas las S1, las S2 y las S3. A esta apuesta base es a la q habria q aplicarle una progresión y no se cual)

A ver si con una comparación se entiende mejor:
para apostar a dos docenas, empiezas con 1-1, y a partir de ahí progresionas esos 1-1, correcto? Y se supone q ganas el 66% de las veces en promedio., y si la progresion aguanta y la caja aguanta y etcetera,etcetera,..... pues ganas algunas fichas.

Bien. Lo q yo digo es q si apuestas contra las series , necesitas apostar 1,2,4 para ganar todas las S1,S2 y S3 q salgan.
Esas las ganas todas. Luego pierdes el dinero con las S>3, claro, je.

Pero como ganas el 87,50% de las veces (en promedio,vudu, en promedio. Ya sabemos q no va a ser exactamente ese %. Pero es para hacerse una idea de q las series ganadoras son muchas muchas mas q las perdedoras. Pero las perdedoras te sacan muchas mas fichad y te quedas a pachas. Insisto, en PROMEDIO).

Bueno, lo q decia, q como ganaras 87,5 veces, pues q deberia haber algina progresion (no se cual) q aplicada a la apuesta base de 1,2,4 hiciera ganar fichas.

(igual q con los juegos a docenas, pero en vez de un 66% de veces ganadoras,tenemos un 87,5%)

No se si ahora se habra entendido lo q planteo.

Si a alguien se le ocurre una progresion optima para aplicar, bienvenida será Smile)

Y cualquier otra cosa a comentar tb será bienvenida Smile
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Narcís Miranda el Vie Nov 01, 2013 10:05 am

Hola, lo siento però no lo entiendo. Primero entendí que jugabas a favor de S1, y S3 o más y solo perdías en las S2, Ahora dices que juegas a S1,S2, y S3, y pierdes en las mayores....en que quedamos?
Además en el tema de las series no puedes jugar a la vez a favor de S1, y de S2, ya que cuando sale la chance aislada tienes que elegir o juegas a romper S1, o a que siga S2...despues las s3, o mayores hay diferentes formes de afrontarlas, però lo básico es elegir entre s1 o s2. Además como decía en otro post,en estas estrategies hay que contar las bolas en que no podràs jugar por terminación de ciclos. Supongamos que juegas a intermitències, cuando sale una sèrie laga no juegas, hasta que rompa...por ejemplo NNNNNNNR, aquí ya tienes una intermitència que no la vas a poder jugar....
Respecto a series largas, hay otro inconveniente, siempre tendrás una sèrie que no ganaras, tu eliges.
Si tienes NNN,poque vas contra NN, ya has ganado una ficha...sigues? si sigues buscando la s4, una unidad, si ganas tienes 1 ficha de ganancia, però si pierdes, perderas en todas las S3 y ganaras las superiores..
Si sigues en las series largas, creo que lo major es subir moderadamente, o sea que siempre te quede beneficio.
Se puede jugar  por ejemplo progre 1,1, 1, 2, 3, 4 ,etc, de esa manera rompa cuando rompa , como mínimo ganamos una ficha, si duplicas como hay gente que hace, siempe habrá alguna que se te lleve todo.
No se si se entiende.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por LauryOne el Vie Nov 01, 2013 10:41 am

Hola Jorgito
Hace bastante tiempo me dió por juntar dos métodos que son el "anteúltimo o penúltimo con la progresión D'Alembert" en este caso unicamente pierdes con las series de dos figuras todas las demás las ganas.
Haz tus pruebas y ya me dirás.

Un saludo, Laury
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por 13N el Vie Nov 01, 2013 2:08 pm

Lo que ahora propones es una martingala de tres escalones, donde ganas 1 o pierdes 7. La martingala controlada puede ser util en mi opinion. Yo la uso para inflar la tasa de pago en el corto plazo. Por ejemplo, juegas a cuadro, tras un acierto haces tu juego. Asi o ganas 9 en total, o ganas solo 1. Habrias convertido la martingala a la perdida en una progre a la ganancia sin ser un parolis.

Saludos.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Arbo el Vie Nov 01, 2013 2:45 pm

@LauryOne escribió:Hola Jorgito
Hace bastante tiempo me dió por juntar dos métodos que son el "anteúltimo o penúltimo con la progresión D'Alembert" en este caso unicamente pierdes con las series de dos figuras todas las demás las ganas.
Haz tus pruebas y ya me dirás.

Un saludo, Laury
Creo que no es del todo correcto, ya que si hay intermitencias de 1 ganas una y pierdes otra, lo cual tambien es beneficioso en Alembert y pierdes cada vez que hay alternancia despues de seguidas.

 N- R N R NN R NN R NNN RRRR N R N R
 
 N1- R2 N3 R4 N5 N6 R7 N8 N9 R10 N11 N12 N13 R14 R15 R16 R17 N18 R19 N20 R21

Sale N1 apuesto a N2 pierdo, luego apuesto a N3 (penúltimo) y gano, sigo con N4 y pierdo, y apuesto a N5 y gano, sigo con N6 y gano, sigo con N7 y pierdo, apuesto a N8 y gano, sigo con N9 y gano, sigo con N10 y pierdo, apuesto a N11 y gano, sigo con N12 y gano, sigo con N13 y gano, sigo con N14 y pierdo, sigo con N15 y pierdo, sigo con R16 y gano, sigo con R17 y gano, sigo con R18 y pierdo, sigo con R19 y gano, sigo con R20 y pierdo, sigo con R21 y gano. Total, 8 perdidas y 12 ganadas.

Aplico Alembert subo 1 si pierdo y bajo 1 si gano. Minimo 5.

-5 +6 -5 +6 +5 -5 +6 +5 -5 +6 +5 +5 -5 -6 +7 +6 -5 +6 -5 +6  Total, +28 fichas.
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por LauryOne el Sáb Nov 02, 2013 10:08 am

arbopar escribió:
Creo que no es del todo correcto, ya que si hay intermitencias de 1 ganas una y pierdes otra, lo cual tambien es beneficioso en Alembert y pierdes cada vez que hay alternancia despues de seguidas.

     F F F  FA F FA  F FAA  FAAA F F F F
 N- R N R NN R NN R NNN RRRR N R N R
     A A A AF F AF  F AFA  FFAA F A A A
Estimado Arbopar
Como puedes ver he coloreado en rojo los A/F de la secuencia que propones y puedes comprobar que en caso de intermitencia 1/1 se gana, en las series superiores se gana la serie y se pierden las intermitencias, contrariamente los de color azul son el seguimiento del color y tambien puedes ver que en este caso tiene 13 perdidas por 7 ganadas, por lo que me parece que es mucho mas aprovechable jugar al penúltimo que al último ¿no te parece?

Con la progresión D'Alembert +1-1 se acaban ganando 28 fichas y con  la +2-1 son 49 fichas así que cada uno puede elegir según su caja.

Un saludo, Laury

P.D. Al enviar el mensaje los colores salen desalineados con relacion a las chances no puedo arreglarlo pero esta comprobado.


Última edición por Moderador 00 el Sáb Nov 02, 2013 6:34 pm, editado 1 vez (Razón : separar cita de respuesta)
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Jorgito78 el Sáb Nov 02, 2013 2:19 pm

@lauryone escribió:
Hola Jorgito
Hace bastante tiempo me dió por juntar dos métodos que son el "anteúltimo o penúltimo con la progresión D'Alembert" en este caso unicamente pierdes con las series de dos figuras todas las demás las ganas.
Haz tus pruebas y ya me dirás.

Un saludo, Laury
Hola, Laury

Encantado de hablar contigo  :-)

Respecto a lo que comentas de que apostando al penúltimo se ganan todas las series excepto las S2, a mi me salen resultados diferentes:

N

R   
N---Ganas 1
R---Ganas 1
N---Ganas 1  (Las S1 sí que se ganan. Todas)
N---Pierdes 1
R---Pierdes 1
R---Pierdes 1
N---Pierdes 1 (Las S2 se pierden, con 2 fichas cada)
N---Pierdes 1
N---Ganas 1 (Las S3 empatan, 1 ficha ganada y 1 perdida)

A la larga empatas, puesto que las (S2 x 2 fichas cada) empatan a las S1 ganadas. Y las S3 no dejan ni ganancia ni beneficio.
Contando los ceros, -2,70.

Con Dálambert, empezando en 5 fichas:

N
 
R   
N---Ganas 5
R---Ganas 4
N---Ganas 3 
N---Pierdes 2
R---Pierdes 3
R---Pierdes 4
N---Pierdes 5
N---Pierdes 6
N---Ganas 7

Depende de como te salgan las series, puedes perder mucho más. Si te salen por ejemplo S2, S3, S2, S3, ... te arruina....

No sé si entendí bien el método de juego que decías, pero si es este, no le veo yo muy allá.

Si lo entendí mal, que todo puede ser, entonces no he dicho nada :-)

@13N escribió:
La martingala controlada puede ser util en mi opinion. Yo la uso para inflar la tasa de pago en el corto plazo. Por ejemplo, juegas a cuadro, tras un acierto haces tu juego. Asi o ganas 9 en total, o ganas solo 1. Habrias convertido la martingala a la perdida en una progre a la ganancia sin ser un parolis.

Hola, 13 N.

Pues no he comprendido bien tu juego, sorry.
Juegas a cuadro, ¿y cuánto y cómo apuestas?

¿Puedes poner algún ejemoplo? Gracias!!

@Narcís Miranda escribió:
Hola, lo siento però no lo entiendo. Primero entendí que jugabas a favor de S1, y S3 o más y solo perdías en las S2, Ahora dices que juegas a S1,S2, y S3, y pierdes en las mayores....en que quedamos?
Además en el tema de las series no puedes jugar a la vez a favor de S1, y de S2, ya que cuando sale la chance aislada tienes que elegir o juegas a romper S1, o a que siga S2...despues las s3, o mayores hay diferentes formes de afrontarlas, però lo básico es elegir entre s1 o s2. Además como decía en otro post,en estas estrategies hay que contar las bolas en que no podràs jugar por terminación de ciclos. Supongamos que juegas a intermitències, cuando sale una sèrie laga no juegas, hasta que rompa...por ejemplo NNNNNNNR, aquí ya tienes una intermitència que no la vas a poder jugar....

Hola, Narcís.

Sí, tienes toda la razón del mundo. He hablado de dos cosas diferentes, y puede que por ese motivo se haya dado la confusión en algunos foreros.

En general, lo que comento es que llevo algún tiempo estudiando cómo atacar a las series. Con distintos métodos.

Primero comenté una forma parecida a la que propone Laury pero con la molienda en vez de con Dalambert. Esa forma de jugar gana las S1, pierde las S2, y empata con las S3 y S>3.

Después, el otro método que he comentado (y que no he terminado de perfilar del todo) es ganar todas las S1, S2, y S3, con una apuesta 1, 2, 4.
1 a las S1, 2 a las S2, y 4 a las S3. Ganando una ficha en cada serie.

Las cuales son el 87,50% de las series salidas.
Lo que no termino de concluir correctamente es cómo progresionar para hacer la recuperación cuando pierdo con las S>3.

Lo primero que viene a la cabeza es la martingala simple: 2, 4, 8. Y, como siempre es lo primero que se desecha también: demasiada exposición para poca ganancia.

¿Incrementar sumando de a 1? Demasiado lento y no recupera en todas las jugadas.....

Así que en eso andamos, haciendo pruebas de cómo hacer las recuperaciones.

¿Tú qué progresión utilizarías? Cuál crees que es la mejor forma de encararlo?



Y por último, comentar un tercer método que también uso a veces, que consiste en apostar sólo a las S3.

Al perder, en vez de aumentar la apuesta en las siguientes S3, se amplia y se busca ganar las S2, que hay muchas más (el doble, exactamente). Y si también se pierde, seguir aumentando el espectro, buscando ganar las S1 (que también hay el doble que S2 y cuatro veces más que las S3).


S1-------------------------------------50%
                           S2------------------25%
                                            S3------12,50%



                                            S3 - se apuesta 1

Si se pierde:            S2 - se apuesta 1,1

Si se pierde: S1, se apuesta 1,1,2
Si se pierde: S1, se apuesta 2,2,4

Y ahí paramos de progresionar, confiando en que por estadística van a salir muchas, muchas S1 que nos permitirán recuperar.

Claro que eso de "confiar" en la ruleta, no suele ser demasiado bueno  :-)

Saludos a to2.

Jorge
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por payaso el Sáb Nov 02, 2013 5:04 pm

buenas ,con respecto al ultimo y antepenumlto,lo he testeado, y con una caja de 400,se puede sacar unos cien euros en una horita,fichas de cinco,lo que vez de una ficha, sistema alambert, desde luego es mi opinion sl2
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

Mensaje por Narcís Miranda el Sáb Nov 02, 2013 11:12 pm

Hola Jorgito, como siempre en este misterioso mundo de la rula, no hay nada seguro....ahora lo que modestamente pienso de tus dudas; veamos:
Lo que yo descarataría es martingales, no saldran rentables a largo plazo, cualquiera te lo dirà.
No controlo la molienda, la d'alembert funciona, però hay que ser flexible, y saber redimensionarlas, alargarlas o acortarlas depende de la racha, perro pueden funcionar...
respecto a que juga o no en sèrie, pues es un poco complicado,,,has pensado que si por ejemplo hay un 25% de series de dos como media no aritmetica, en una perma de 40 bolas, deberían haver 10 sèrie de dos...imagina que
llegas a la mesa y ves 7 series de dos seguidas, podrías entrar entonces a jugar a la contra de S2, con d'alembret...si tienes 10 escalones de progre.......estarà la rula tirando 12 series seguides de S2?....alguna vez si, peo no siempre....
O en S3, si hay un 12,5 %,,si en 100 bolas la perma tendría que tener 12 series, y en 20 bolas ya ver 4 series....se podria explotar?
Mira los desequilibros....seguir a piñon fijo,creo que no es
sostenible a la larga.
Podemos ir en contra de las S2, o de las S3, o S4, però porque no podemos ir en contra de 2 o 3 series consecutives de S2, o S3...no estamos forzando más al azar...se puede también no?
Son pistas, en este tipo de juegos .
Al final la aletoriedad es la concatenación de algo que no tiene ninguna lògica...busquemos algo lógico paa nosotros demasiado peconcebido para el azar  y vayamos en su contra,....
se entiende?
no se si te he ayudado...en todo caso saludos
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Re: Sistema para testear - Jugar a las Series

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